2016中国数字产业峰会:各领导发言致辞!

[导读]2016中国数字产业峰会 主持人:各位女士们,先生们,欢迎来到厦门参加2016中国数字产业峰会,欢迎大家的光临!刚才一分钟的短片是短短浓缩了数字发展的过程,包括未来的发展趋势,而在今天我们所有人聚焦在这里,一起来共同聚焦数字产业发展的未来,特别光明

2016中国数字产业峰会

主持人:各位女士们,先生们,欢迎来到厦门参加2016中国数字产业峰会,欢迎大家的光临!刚才一分钟的短片是短短浓缩了数字发展的过程,包括未来的发展趋势,而在今天我们所有人聚焦在这里,一起来共同聚焦数字产业发展的未来,特别光明的未来。接下来我为大家介绍一下今天出席的领导:中国软件行业协会理事长赵小凡先生;厦门市人民政府中共厦门市委常委、市委宣传部长叶重耕;厦门市人民政府副市长郭女士;中国音像与数字出版协会常务副理事长兼秘书长王炬;厦门市人民政府副秘书长;深圳证券交易所综合研究所所长兼创业企业培训中心理事长何杰;厦门市委宣传部副部长、市文发办戴先生;厦门市发改委副主任郑保华先生;中国音数协游戏工委刘杰华;厦门市文广新局副局长;2016中国数字产业峰会是不是改变中国,而DCC平台的建立融汇了各界的鼎立支持,下面我们有请厦门市人民政府中共厦门市委常委、市委宣传部长叶重耕上台致辞,有请!

叶重耕:尊敬的赵小凡董事长,各位来宾,媒体界的朋友大家好!四月的鹭岛生机盎然,美丽厦门迎来了数字产业的重要盛会,在此我谨代表中共厦门市委、厦门市人民政府对2016中国数字产业峰会的热烈举办表示热烈祝贺,对莅临峰会的各位领导,嘉宾,以及各位朋友的到来表示热烈的欢迎,同时,也衷心祝愿游戏产业链投融资洽谈合作取得丰硕成果,衷心祝愿QDC大师赛取得圆满成功。厦门自然环境宜人,具有发展数字内容产业的环境优势,区委优势和良好的产业基础,是青年人开始梦想,创业者实现梦想的理想之地。近年来,厦门市委市政府高度重视软件信息和文化产业发展,以文化和科技融合发展为重点,着力推动动漫游戏等数字内容产业向大数据,大平台全领域全球化发展,构建厦门经济社会发展新的产业增长支撑点。如今,厦门在已五举办了八届国际动漫节,两届中国移动游戏数字产业高峰会的基础上,今天DCC又要盛大开幕了,上述这三大具有广泛影响力的盛会必将为厦门数字内容产业的发展注入更多的活力,必将极大的增强厦门这个城市在数字内容产业的美誉度,并为在地动漫企业、游戏企业、创客空间的发展创造一个难得的机遇。本届DCC峰会以数字改变中国为主题,聚焦数字娱乐、产业发展前沿,着力打造立足国内放眼世界的高端交易平台,我相信,在各方的共同努力下,本届峰会和QGC大师赛可以成为一场国际化、专业化高质量的盛会,成为数字产业综合性平台,最后预祝2016中国数字产业峰会取得圆满成功,期待与各位与会嘉宾能到厦门软件三期和二期寻找商机,共享盛举,谢谢!

主持人:接下来我们有请中国软件行业协会理事长赵小凡先生致词。

赵小凡:尊敬的叶部长,各位来宾,朋友们,媒体界的朋友们大家上午好!首先请允许我代表本次活动的指导单位之一中国软件行业协会对前来参加DCC中国数字产业峰会的各位来宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢!在过去的十二五期间中国的软件产业取得骄人的成绩,以年均增长18%的成绩名列国民经济各领域的前列。从1.3万亿元的年收入发展到4.3万亿元年收入,增长了3倍多。那么,软件产业也从早期的基础性、战略性、新兴先岛产业发展为十三五达到的目标是基础性、战略性核心支柱产业。那么按照软件产业的一些算法,我们的收入4.3万亿元大约有30%以上是增长值,那么在十二五的末期增加值已经从1%占到了2%。按照国家有关的规划和专项规划,那么十二五期间中国的软件产业仍将保持大约年均增长15%的高速度,是保持了GDP增长速度两倍到三倍的速度,今后五年仍然是这样的高速。到了十二五末期软件产业的收入将超过8万亿元,增加值占GDP的3%。我们横向的相比一下,大家都很热衷的汽车产业,最近这几天在北京正在举行两年一度的汽车大展,非常的招人眼球,全世界很多新品都在那里首发。汽车产业按照现在的产值去年只有两万多亿,而去年的软件产值是4万多亿。十三五期间汽车的发展速度大概在10%以下,软件在10%以上,所以还会拉大距离。汽车也大量的使用软件和信息技术,特别是新能源技术和电动汽车也跟着它的成长或者它的利润,因为超过50%是来自于信息技术,特别是软件互联网技术。所以,游戏产业这些年也得益于信息技术的发展,软件技术的发展。刚才我们看了短片里讲,由于过去人类的本性就是好奇,好胜,游戏就充分满足了人们天生的特质,特别是近年来随着软件信息的发展,正在兴起的VR、虚拟现实、MR(混合现实)必将给游戏产业带来更大的发展,给游戏的爱好者带来更加非常奇妙的体验。那么,AR和VR和MR最新就应该在游戏产业得到应用和兴起,所以我们在十三五的规划中很看好游戏产业在我们信息技术和软件的产业中的位置。

虽然我们的基础很好,前途也很光明,所以我们更多的是要在新的形势下要脚踏实地,优先的发展国家政策给予优惠的产业,也希望这个游戏产业从技术到运营以及深交所过来的金融界的朋友们都可以给予更大的支持,能够在新的十三五期间能够抓住机遇,加快发展,走出一条新的路子。

最后再次感谢大家对中国软件产业和中国软件行业协会的一贯的大力支持,也希望借着这次DCC活动的机会,大家沟通交流,有所收获,再次预祝2016中国数字产业峰会取得圆满成功,也祝各位身体健康。

主持人:正是因为有了中国软件行业协会对于数字行业的支持也才会营造一个健康发展的优异的环境,我们接下来中国音像与数字出版协会常务副理事长兼秘书长王炬先生上台致辞。

王炬:尊敬的叶部长,赵会长,刘杰华秘书长,感谢主办方的邀请,给我这样一个机会,因为厦门对我来是心中永远的爱,也是一种好奇,如果说苍天变粮田最明显的全中国所有的地方厦门应该是第一。因为我第一次来厦门的时候,刚才还好奇的问叶部长我说几十年前这个地方是什么?他告诉我这是海滩。那个时候要到这里来是要有通行证的,还会有一些战争的痕迹,但是现在看来一片祥和,感到非常的不容易,这也是我们国家变化的一个典型代表。请允许我离开讲稿跟大家发表一点我个人的感言。

大家都知道在互联网时代,尤其是在互联网+时代以数字内容为代表的数字产业的发展方兴未艾,方兴未艾实际上含了很多的意思,一方面是蓬勃发展,刚刚起步,另外一方面不确定的因素很多,如大家非常关心数字产业的模式,数字产业的盈利模式、商业模式。虚拟技术,数字内容的发布在某些领域是成功的,比如说阅读,比如说游戏由于和互动者之间的关联性,所以是得到了控制。所以也有很多地方不是很成功,比如说数字音乐,数字音乐是这几年中国音像和中国出版协会正在研究和探讨各种各样的商业模式,同时,我们也和所谓的线上线下都在努力工作,包括在厦门,我们这有一个闽南语“原创基”已经在跟叶部长汇报,希望得到厦门市政府的继续支持。本次数字产业峰会正逢其时,各路英雄带着成功案例会聚到美丽的厦门,会聚到这个海滨,共商数字产业大计。在此,我也代表与会者向主办方表示衷心的感谢!下面我简单介绍一下中音像数字出版协会,从名字上来看,音像和数字出版实际上是两个概念,但是总的来说,音像已经逐步被纳入到数字出版业中,现在大家很少看到实体发展的产业,包括明天陈亦迅要在 厦门举行演唱会,这是是他系列演唱会的第一场,基本上可以看出,实体唱片和数字之间的一个涨一个落,这个是我个人的判断,应该是一个可能很大的一个趋势,所以很有必要召开这样的数字产业峰会,大家来研讨在什么样的情况下把我们的数字内容的版权和我们的价值搭起来。音像与数字出版协会是经民政部批准设立,出版单位是国家广电总局,也是我国目前为止唯一的全国性的数字出版行业组织。在游戏出版、网络文学出版、数字内容制作,数字传播及数字作品分销当中十多个方面我们都有分支机构,向政府有关部门提供制订政策的建议,配合落实管理措施等服务,向会员单位提供合法权益的保护,出版事务辅助、法规和专业咨询培训等等。本会十几个专业工作委员会中成绩卓著就是游戏工委,游戏工委大家如果关注每年6月份在上海的游戏产业大会,大家都会知道真的是很好,如果各位有什么需求的话,有什么要求的话,可以随时与我们联系。我们愿意为大家服务。

最后借这个机会,提一点个人的看法,看看在当下的机遇与挑战探索未来愿景的角度结合履行我会的工作职责,谈谈推动中国数字产业发展的努力方向:一是建设良好产业发展的环境。2016年是十三五开局之年,我国数字产业同时面临开好头,起好步的工作,各有关方面都要勇于担当主体责任,合法经营,公平竞争,建立健全良好的市场秩序,共建优良产业发展的生态。二是提倡并鼓励内容为王,虽然内容为王现在还是在争论,到底是内容为王,还是渠道为王。我的观点是内容为王应该是我们追求的,也不应该放弃的,虽然现在渠道掌握了话语权,返过来我们在看看我们自己内容方,内容方提供的内容目前来看是我们自己要去反省,做一番检讨。但不是所有的情况都这样,尤其是像游戏,如果大家还记得20年前什么样,那个时候基本上都是外国的游戏。现在基本上很少看到,很多都是我们国产,在座的各位大佬们有很多是身价过亿,所以我们还是要做好我们的工作。我们还是坚信内容为王,尽管现在遇到了问题。拿网络文学来说,质和量都要面临突破,前不久在杭州召开了数字阅读大会,会上大家谈的问题和我们今天这个会谈的问题差不多。但是,观点可能不太一样。三是深化供给侧改革,我们引用了经济改革这样一个概念,数字产品无论软件、硬件、个性化、个性化要求非常的高,数字出版作品更首当其冲,因此有必要从数字出版作品的投资、融资、创立、创作、研发、生产、市场营销等各个方面,各种要素优化资源配置,提高对需求变化的适应性和灵活性,更好的满足广大人民群众的精神文化生活需求,促进经济社会持续健康的发展:一是合作共赢,开拓国内国外两个市场。互联网和数字进步对数字产业快速发展起到了巨大的作用,这种合作势必会得到延续,比如媒体融合、引流联动等等,而且会越来越多的体现出国际化、发扬合作精神,实现多方共赢的意义重大,而且深远。对于中国数字产业的大好的未来我们同在座的各位一样充满了信心,强烈期待并且非常愿意与政府有关部门、新闻媒体、研究单位、金融机构、企业界等方方面面在推进争取数字产业成功发展的征程中相伴相随相助。

预祝2016中国数字产业峰会各项活动圆满成功,谢谢大家!

主持人:谢谢!对于传统行业现在的变化必须是要主动拥抱这样变化的时候,然而支持变化能够继续往前发展还有一项就是来自于金融行业的支持,接下来我们有请深圳证券交易所综合研究所所长兼创业企业培训中心理事长何杰先生致词。

何杰:尊敬的叶部长,各位朋友,首先祝贺2016中国数字产业峰会的隆重召开。大家都知道所谓的数字产业就是信息技术与文化创业高度融合的形态,我想借这个场合谈一谈对游戏产业为代表的两点看法。

第一数字产业是什么样的产业,国家的发展战略中处于什么样的位置。第二资本市场如何支持以游戏产业为代表的数字产业的发展。

第一点,中国的数字发展有四个阶段,第一个是要素驱动阶段,就是以土地和劳动力来支撑数字的发展。这个阶段已经过去了。第二个阶段就是投资驱动阶段,金融危机以来,以投资,特别是政府的投资来驱动中国经济的成长,但是政府的投资有不可持续性,并且难以产生对民间投资的效应,所以第二阶段也已经过去了。现在我们进入了第三阶段,就是创新驱动阶段,中央提出创新是引领发展的第一动力要把创新摆在发展全局的核心位置。创新驱动我觉得需要有三个引擎:第一是传统产业的升级,二是新兴产业的发展,三中央政府这两年特别提倡的双创的活动。第四阶段就是幸福驱动的阶段。比如养老健康、旅游、智慧文化等。所以关于以游戏为代表的数字产业,我觉得它是创新驱动的新兴产业,也是未来幸福驱动战略中的未来产业。所以说它是当前经过国家大力推动的一个产业。

二是资本市场在推动游戏产业的作用。从证监会的层面来讲,与其他部委一样,在大力进行简政放权的工作,简化了上市重组的审批程序,提高了审批的效率,游戏企业的核心竞争力是人,为此证监会出台了关于上市公司实施员工的指导意见,现在正在讨论修改上市公司股权激励的管理办法。从深交所的层面来讲我去年发布的第五号创业板的行业信息,针对游戏企业的信息披露做了专门的规定,将促使游戏企业更加规范化的发展,也是投资者为游戏企业提高更准确的认识。近年来游戏产业对接资本市场的实践来看,主要表现为四个方面的特征:

一是游戏产业成为传统企业转型升级、跨界发展的蓝海。游戏成也以高成长型,吸引大量的企业进入,我们深沪两个市场游戏概念股有51家,有16家是关于游戏为主。二是已经上市的游戏公司通过资本运作,做优做强,成为行业的龙头。从总体上来讲,刚才说16家戏主营业务,其中15家是在深交所上市,15家上市以来发展良好,获得良好的业绩,2012年到2014年的收入利润增长率达到了27%,而深圳游戏市场总体这三年的增长率只有11%和14%。去年2月掌信科技以43亿并购,率先了游戏企业并购的规模。三是国内游戏资本市场对游戏企业的认可度很高,吸引了大量的中概股游戏企业的回归,目前国内市场的估值水平普遍高于海外市场,到今年三月底,深圳市场游戏企业的平均市盈率达到了172倍,是整个深圳市场平均的49倍的3.5倍,据不完全统计,2015年共有近30家概念股先后进行了私有化。其中游戏产业是一个重要的力量。从去年10月份公布消息以来,已经最高实现了570%的涨幅。四是在资本的推动下,国际化布局,AR和VR等先进设备已经成为了游戏企业的新亮点,刚才赵理事长已经谈过了,很多企业布局AR和VR。除了BAT以外,国内游戏我上市公司开始投资AR和VR。比如说游戏网络公司戏族投资了一家以色列一家AR平台,所以我们希望假以时日,中国的游戏也能走出去,除了韩国的韩流可以风靡全球,中国的汉流也可以走向世界。

深交所是互联网产业和游戏产业的聚集地,已经涌现出了一系列的游戏企业,近年来游戏企业非常的活跃,2015年至今,深圳市场的15家游戏公司作为发起并购一共44起,披露交易金额430亿,今后深交所将继续加强市场培育和推广工作,推动游戏和数字产业更好的对接资本市场。在社会各界的努力下,我们相信随着中国互联网+战略的实施,随着国内资本市场的不断完善和改革创新,游戏产业将获得跨越式的发展。对于资本市场游戏的发展也将推动幸福中国的建设。

最后祝本次峰会取得圆满成功。

主持人:谢谢,我们接下来启动DCC数字产业峰会的揭牌。我们有请刚才的四位嘉宾!接下来就将进行游戏行业资本运作的主题专场,说到行业的资本运作,我想清科集团大家再熟悉不过了,我们有请清科集团创始人董事长兼CEO倪正东先生为我们带来主题演讲。

倪正东:尊敬的各位领导,各位来宾,各位游戏界的朋友们,各位资本界的朋友们,大家上午好!非常高兴能够再次来到厦门,厦门其实每年来的次数比较多,因为这边其实创业氛围比较好,特别是像蔡文胜为代表的美图系,在中国也是一个非常重要的力量。另外,政府的支持也很大。今天我做的题目是叫从游戏产业看中国的投资机会,确实从我的角度来看,游戏行业确实最近这几年发展还是比较好。清科集团有一个研究中心专门做中国的股权投资的统计,从我们的数据来看,其实从投资的角度来看,2011年是中国创投在游戏领域投资最高的一年,当年的投资大约在5.5亿美元,2012年有所下降,到了2014年整个游戏的投资大约也是5.2亿元,2015年的整个游戏产业的投资大约在5.3亿美元。所以不是处在非常快速增长的阶段。另外从投资的手段来看,2014年之前游戏市场主要的投资都是美元投资,2014年2015年超过一半的资金都是人民币。作为游戏行业,虽然我们整个中国的资本市场,特别是在股权投资的领域,游戏只占到了中间的1%,这一方面说明了游戏公司不太缺钱,因为融完了A轮和B轮之后就不缺钱。这个是目前游戏行业的投资情况。刚才何杰业介绍了中国A股上市中有50多家偏游戏的,我们看到了周边的公司,要么自己创立公司上市,要么是借壳上市。我们清科集团有十家左右的游戏公司,我们最近在AR有所投资。

从游戏行业来看中国的机会,因为今天中国的市场新年中国的市场,特别是中国的创业市场,资本市场,老百姓关心热门的词汇有直播、网红、网剧,网中等等。所以目前的中国进入了一个快移动的时代。以前都是通过PC上网,通过电视来看内容。但是现在大家在手机上停留的时间越来越多,这也是给我们这些从消费者的角度来看有很多新的应用。从创业来看,有很多新的创业的机会。从投资人的角度来看也有很多的投资的机会。那我们看到A股跟游戏相关的上市公司,或者是周围的这些游戏的大公司,他们玩的不仅是游戏,跟其他的融合会越来越多。很多的游戏公司成立了相关的影视部门。所以在游戏这个领域不仅仅是一个简单的制作游戏了,其实更多的是泛娱乐的概念。所以我们看到的是这些游戏公司现在也是一方面要把自己的游戏做成爆款,另外一方面也不断的去整合各种IP,包括像游戏公司和河南卫视电视剧的整合,从《花千骨》等等都有很多游戏公司和影视公司的合作,所以目前来说我们进入了一个跨移动的时代,因为跨移动时代,从游戏的行业,从电影影视行业,这个行业是在所有的投资行业中离钱最近的行业。因为在整个投资界,不管是投资商还是ID界,还是一些知名的结构,你问他们投资,他说我们就投互联网,有的只投互联网。如果再做一些投资的领域,他们会投消费、医疗、教育、文化、娱乐。文化、娱乐的投资是最容易被老百姓理解。如果是说做一个文化娱乐的公司,你投资映客,要么是上面的主播,要么是上面的用户,要么是投资方面。所泛娱乐的投资有很大的机会。比如PAPI酱等等都最近爆发出来,都是在泛娱乐这个时代。我相信未来会爆发出更多的创新的公司。今年我觉得是今年是全民直播,因为大家都关注这个领域。

第二个我想交流的是,市场上很多人觉得我们现在是一个资本的寒冬,是一个创业的冬天。我觉得这个是完全不成立的。为什么这么说?在15年前整个中国的VCPE市场每年投的钱大约是3到5亿元,而现在仅仅2015年就8千亿,新投下的钱是5300亿。我们看最近的投资总计,在2015年在游戏领域,A轮和天使轮是500万元,你说现在的融资钱还少吗?另外,现在的机构也特别多,在2000年的时候活跃的机构大大约是一百家,在2015年的时候活跃的机构是500家,而今天活跃的机构超过了一万家。仅仅一个大牌的VC在过去他们的团队出来就是一个新的基金就有7家。以前是一个,现在变成了八个基金公司,每个公司都有几十亿的资金,所以现在创业的融资环境比以前要好很多。所以现在我们没有觉得是资本的寒冬,我们觉得钱还是很多,未来的五年中国的创投和PE加上天使投资管理的资本超过10万亿。所以钱很多,过去15年创投的钱管理资本增长了百倍,投资的金额增长了一百倍,过去的五年时间里,天使投资机构管理的资金增加了50倍,每年的投资金额增长了20倍。所以资本的寒冬是没有道理的。

最后我想在泛娱乐时代,在消费升级的时代,在经济到了新常态的时候,我们中国其实有一股很强大的力量在推动中国经济的增长,无论从总理上讲的双创,大众创业万众创新,还是另外说的三创:创新、创业、创投。还是有人说的四创:创新、创业、创投、创客。中国现在一个很重要的推动力量我们叫做创业力量,我相信中国的创业力量推动了整个国家经济的发展。因为改革开放35年之后,我们传统的那些产业该死求得让它死掉,该关闭就关闭掉,因为35年的事或者是25年前的事,这个时代已经变了。在三国时代:一是信息革命,那个时候用的是锦囊。今天我们做的更快,就像PC是没有未来的,因为大家在PC停留的时间更短。所以在这个时代我们叫做创新、创业、创投,我们不但推动中国经济的发展,也成为整个中国经济增长一个很大的引擎。因为我们说在创投和PE、天使基金的领域,有5万亿的资金,未来有10亿的资金在支持这些新生的力量,我觉得这个非常了不起。还有上市公司的并购也前所未有的发达,我们在过去的几年中,并购的增长超过了创投的增长,超过了PE的增长,并购的增长也是一个很大的引擎,在最近三年时间,中国上市公司的控股人他们的野心和雄心被激发出来。所以中国的资本市场虽然坎坷,但是中国的资本市场一定是往前走的。所以我觉得数字产业会大有作为,而且泛娱乐时代会有很多的新的企业出来。所以今天DCC的召开是非常了不起,也希望DCC的峰会能够持续办下去,谢谢大家!

主持人:谢谢倪先生的演讲!倪先生对于泛娱乐时代一直是持非常乐观的态度,所以对于资本寒冬这样的说法是持不同的意见。我们接下来有请深圳证券交易所上市推广部副总监兰邦华先生做主题演讲。

兰邦华:各位领导,各位嘉宾上午好!很高兴有机会到厦门来,给大家分享一下我们对游戏行业在国内上市的一些理解和体会。因为我是厦门大学毕业的,在厦门读书了7年,所以在座很多都是我以前的老领导和老师,或者同学。

目前游戏行业的上市概况怎么样?国内资本市场分为场内市场和场外市场,场内市场包括主板和中小板和创业板。场外包括新三板。其中国内的上市公司场内市场有2857家,深交所有1000多家了,占了62%。而深交所是民营企业比较多,有70%是国家高新技术企业,其中战略新兴产业占比比较高,深交所39%是战略新兴产业的企业,所以说创业板从实际上来看,战略新型的板块了。最近几年资本市场并购重组发展非常快,重大市场并购的比例是很大的,去年我们并购重组的量有2669单,交易总金额2.2万亿元,超过IPO的1000多亿元。

大家关心的第二个问题是深交所目前已经上市的游戏企业情况怎么样?截至目前文化创业企业总数有138家,其中深交所有95家,占比69%。从行业的分布来看,游戏业的上市公司有16家,其中有15家在深圳市场。深交所这15家的游戏企业最近三年增长非常快,收入增长达到了26%,所以都超过了行业的平均水平。文化创意企业和游戏企业都选择在深交所上市,对未来的发展有很大的帮助。而且文化创意企业和游戏企业市场的认可度比较高,股票持续上涨。目前深交所上市公司文化企业的溢价和发行价相比增长了大概有8倍,其中增长最快的是暴风科技,价格曾经达到过了发起价格的20几倍。

截至今年3月31号,深沪两市游戏企业的平均市盈率都高于市场的一般水平。另外还有一个特点是深圳的游戏企业和文化企业市值稳步增长。现在游戏企业的市值在文化品类中是排名第二。游戏公司的收购案频发,通过这种实现双赢,而且原来的游戏企业者的创业者挖得了创业的第一金,还开拓了其他的行业。

下面一个问题是游戏产业并购上的常见问题。目前上市条件包括八个方面,包括财务指标、总体资格、业务资格等等,其中游戏企业常见的问题包括经营资质等等。因为这些问题,下一个环节有我们一些知名的专家他们做对话环节来讲,所以就不在这里多说了。

第三个问题重点介绍一下IPO发行政策的变化。2014年以来我出台了很多新股的政策和文件,其中比较重要的是出台很多的发行监管的问答,对IPO的一些审核的口径进行公开,加强社会的监督,同时也加强了指导。另外去年年底,出台一系列新的政策,其中影响比较大的是去年11月6号宣布重启IPO,同时出了三个管理办法,一个是在主管和中小板的管理办法,第二是在创业板上市的管理办法。另外还有一个比较重要的是去年年底的时候国务院常务会通过证券会在适当的时机可以实行注册制,但是因为种种原因,还没有正式的实施。另外在今年的3月份在十三五规划中有战略新兴板的内容。这些最新的动态有哪些变化:

第一个是审核条件的放开。最重要的是在创业板方面,以前是要求利润不得低于三千万。现在是第一个条件是最近两年的累计金额是一千万,或者是最近一年盈利,且收入不低于5千万。大家知道一年盈利一块钱也算盈利,按照这个条件来讲,很多游戏的企业都可以申报IPO。所以门槛大大的降低了。而且从目前的统计数据来看大部分创业板申报的之前的利润都超过了一千万。说明了很多互联网的企业申报国内的IPO还有很大的空间。现在很多企业问一个问题,我是盈利了,但是为什么不能申报,因为企业如果盈利能力比较低的话,风险比较大,而且这个企业如果盈利低的话,你的利润少,成交利润就少,所以如果可以解决盈利问题的话,就可以有动力帮你来申报。所以在座的有一些游戏企业,如果你刚刚盈利也可以讨论一下,有没有可能申报IPO

第二,是独立性性的变化。以前是人员、业务、经营、财务等等方面独立。但是去年年底修改IPO的管理办法,从发行条件改为信息披露的要求,说明这方面的硬性门槛在降低了。但是知道很多互联网企业在独立性是存在的一定瑕疵,比如游戏网站的游戏是代理国外的游戏,自己没有游戏的开发权。第二是自己没有办法运营,委托给别人运营。这个是独立性有瑕疵,可能会成为上市的障碍。但是如果对信息披露要求,这方面的影响就降低了。第二就是从业竞争方面的要求,同业竞争以前是有发行条件的,比如说就国内游很多的游戏网站,举一个例子比如4399,原来大股东蔡先生就投资了其他的网站,但是我们认为他会担心同业竞争的问题,所以就卖掉,这样子就影响了很多企业的上市进度。

第三,就是关联交易的变化。我们很多企业为了上市成功,将原来的关联方通过各种方面成为公司的关联方,但是被我们发现了。比如前几年有一个企业最大的客户是老板的前妻,什么叫前妻,就是曾经是关联方,现在不是关联方,但是前妻和公司业务的来往是40%左右,所以这个企业可能存在隐藏关联方的情况。另外,在关联交易里也要注意一些对关联方的判断问题,也是最近审核的重点。比如一个企业被人举报了亿,举报的情况是老板包二奶,因为这二奶是企业的最大客户,根据我们企业的会计准则来判断,这样对客户有很大的影响,影响企业上市。现在问题是二奶既不是婚姻关系,也不是血缘关系,没有办法核查,所以我们后来就说要不要给企业出一个意见,就是请保荐机构核查公司最大的客户是不是老板的二奶。我也希望今天讲这个故事,大家家庭上面也要和谐。

另外还要注意一点就是规范路径的问题,因为游戏企业有存在着很多的问题,最强烈的就是证照不全。现在要上市了,说你企业证照不全。企业说我现在可以去办全,以前是抓小辫子,把以前不全的问题否则你,但是现在可以不追究了,所以这方面对企业很有利益

第五方面就是盈利方面的提高。以前30%是存在着重大的风险,就否定了。但是在互联网企业,特别是游戏企业,存在一个特点就是波动比较大,比如市场营销投入的增长等等,一下子就亏损。这种业绩的波动以前是审核的比较严,很多机构否则。但是最近今年,路投项目的把握比较严,因为市场化程度很高,委员是没有办法判断的,比如说游戏企业,网络游戏未来盈利怎么样,能不能赚钱,很多人是拍脑袋的,在开发之前,老板或者营销总监也不知道会不会赚钱,最后开发出来投入市场之后才发现它原来是很能赚钱,或者说赚不了钱。所以未来是很有不确定性。这个是属于行业特点和市场特点造成的,我们委员也没有办法说这个未来不行。所以最近这两年,在持续盈利方面,在项目前景方面我们也减少了审批的条件。

第六就是管理层的补贴机制。如果现在报创业板的话,股权制度仍然不具有成本,这样有效的降低了企业上市的难度。

所以总体来看,最近几年,应该说证监会在市场的改革方向上应该取得比较大的进步,所以对我们企业、网络企业,对游戏企业上市很利好。但是才刚刚实施,要在审核的过程中要看具体的案例,也希望大家加强与相关方的沟通。

另外一个变化就是透明的增加。从2012年以来,在官方网站上就公布了流程,2014年的时候通过发行监管问答的方式。另外2014年5月份的时候,招股说明书执行预披露,对很多企业来讲,因为商业模式很容易被竞争对手知道,这个时候使得一些申报IPO企业很不利,所以游戏企业在上市之前要把一些问题进行梳理,防止被举报。

另外证监会还加强了对审核人员的监督,今年又公布了部分企业否则的原因,另外企业在发行的时候,委员提问的问题要限制在初审的意见,这样就降低了企业回答问题的难度,提高了透明性和公正性。

审核的第三个方面就是审核程序的优化。我们财务核查主要的从2012年开始了,坚持几年,发现效果很好。因为之前造假成本很低。现在考虑到上交所审核的企业融资比较高,深交所融资额比较小,比如我支持一家十个亿的融资额。对深交所的审核速度有所加快,这个对游戏企业申报创业板的IPO是很有利。而且我们批准的节奏也很快。第四个方面是审核通过率的提高。最近三年明显提高。第五个变化是强化事中事后投资者的监管。以前是造假城成本比较低。我们在企业的审核过程中,事中进行财务核查,事后加强处罚力度。总之这三年来证监会在法制方面都取得了很大的进步。

最后我讲一个梦想,每个企业家都有一个梦想,在座企业的梦想是打造一家百年老店的上市公司,我们行业是成为中国资本市场的数字产业的板块,中介机构梦想是成为中国最优秀的券商、会计事务所,我们深交所的梦想是结合了多层的资本市场,我的梦想是帮助你们实现你的梦想。让我的梦想融入你的梦想,共同实现我们的梦想。

谢谢!

主持人:谢谢!梦想的支持背后你刚才说来就是要家庭和睦。谢谢!接下来上场的这位是来自于腾讯高级副总裁殷宇先生,我们有请!

殷宇:各位领导,各位媒体朋友大家上午好!非常高兴今天能够代表腾讯公司来参加这次大会,跟大家分享一下我对未来的数字生活将发生的变化的一些理解。

大家对腾讯公司都应该比较了解,我们公司在社交行业和内容行业有比较多的积累,我们一方面是通过QQ、微信这样的社交平台打造起一个连接的平台,把人和人连接在一起,把人和服务连接在一起,把人和内容连接在一起。另一方面,我们从十年前开始做游戏到现在,我们在不同的数字内容行业去拓展,从最早的像游戏到现在的文学、动漫、电影、音乐各种数字内容,其中我们都有一个比较完善的布局。刚才我们提到说在数字内容里我们怎么样投资我们探索比较多。所以我们今天也想给大家介绍一个我们认为说现在还在非常早的发展阶段有着非常好的发展机会,一个蓝海的地方,其实游戏的参与者比较多,但是在蓝海里有一个行业是最近这一年当中,也引进了非常快的一个行业,就是移动电竞行业。2014年末移动电竞没有很普及,也没有一个专业的移动电竞的平台,少有的几款游戏,比如说《天天酷跑》《节奏大师》以表演赛的方式出现。但是一年后的今天,比如《王者荣耀》、《全民枪战》都涌现出来。移动电竞的平台也在一年之中也迅速的成长起来。

我们可以看到说游戏已经开始从线上的虚拟当中,慢慢的延展到线下的生活当中去,也从简单的有一些专业的或者玩的人自己在玩,到变成一个专业的赛事。所以移动电竞的发展过程用了一年的时间完成了传统的端游的过程,或者是传统的体育行业几十年的发展过程。今天我们在大会的一楼,大家会看到QDC大赛,欢迎大家可以去看一下,专业的电竞游戏的人员是怎么打比赛。

他们在未来一年里有什么样的发展?有三点可以值得大家的关注,也是未来的投资机会,首先赛事承办方出现多元化的发展,除了传统的游戏厂商和政府组织以外,社交平台、直播平台、媒体机构甚至很多的明星、网红都会涉及到电竞当中去。以QQ来说的话,我们也经过几年的捶打,成功的举办了两届移动电竞的QDC大赛,今年是第三年了。而对赛事的推动,对人才的培养,以及对内容的生产都起到了非常大的作用。也感谢主办方对我们的支持。第二,各方的资源会快速的进行整合,首先像腾讯这样的公司我们和国家体育总局共同举办了第二届QDC,比如大家比较熟悉的熊猫TV也投入打造了电竞比赛。我认为在未来一年里,这种趋势愈演愈烈,有几十个游戏赛事会慢慢的出现。而在这个过程当中,也会进行快速的淘汰,而剩下来都是精英。第三,组织形态越来越丰富,最早的电竞里,组织形态是靠游戏工会,而现在来说,移动电竞的俱乐部、各行业的协会,包括各种移动电竞的APP和直播的APP都将不断的发展壮大,而其中像直播社交这样的平台也会大幅度的提升喇叭效应,培养出更多专业的移动电影运动员和观看者和观众。

所以从腾讯的角度来看,我不但讳疾忌的参与到移动电竞的发展过程当中去,同时腾讯也会兼并开放心态和理念,逐步的开放腾讯电竞平台上的诸多能力,比如线上赛事的承办能力,让每个人都可以通过我们的平台去穿插自己的电竞比赛。敬请关注大家关注我们。最后预祝本届2016中国数字产业峰会圆满成功,谢谢!

主持人:接下来是圆桌论坛,我们有请中信证券投行委信息传媒行业执行总经理樊丽莉、金比律师事务所和人周蕊女士、中信建设证券投资银行部执委会董事总经理徐炯炜、博派资本副总裁王全。

我们刚才说的都是非常认真严肃的话题,我们希望对话当中可以碰撞出一些火花,说到游戏,在座的四位玩游戏吗?王全你平常玩什么样类型的惋惜?

王全:我一般会玩三五分钟够可以解决掉的一盘游戏。

主持人:还是移动游戏为主。

徐炯炜:我玩卡牌的游戏。

周蕊:我基本上不玩游戏。虽然做这行业很久,但是我们基本上做资本市场,没有深入到游戏更加深入的环节,但是我的助手,特别是我们做游戏行业的团队是被要求玩,并且尝试我们客户的游戏,而且是必须的。

主持人:这样是可以更深入的了解合作的伙伴,才能够更好的帮助他们在资本市场上的运作。

樊丽莉:我平时不玩,一个是工作比较忙,二是我的年龄也不是主要的群体。但是也会试图的参与一些。我们也是团队去体验。

主持人:其实我们在会谈的之后,大家可以到楼下尝试一下不同的游戏环节。为什么要说这个话题,说到中概股的回归,游戏行业也是要回归到中概股上。但是倪正东说不相信寒冬这件事。在各位看来,您觉得游戏行业是资本的寒冬吗?

王全:我觉得这是越来越两极分化的事,前几年是资本市场资金的分类比较平均一些,比如头部、中部、小型的游戏都可以获得一定程度的投资。但是从去年开始,A股市场情况变差之后,很多向头部的游戏企业去集中,而小型企业拿到的难度比较高。

主持人:他们的难度是什么?

王全:在于说现在的大游戏商场的流量端和利润都是向大的作品去进行转移,因此一个小的GP如果开发一个成熟的产品,跟大厂做竞争的话,就很难PK,这种情况下,资本市场也会把钱交给大厂来做。

主持人:徐先生您认为呢?

徐炯炜:我跟王总有点不太一样,因为王总是做投资,我们做投行这一块是帮大家做服务。首先要看几个东西,第一个是通过游戏企业海外上市的公司哪些比较多。从数量比例来说,不是最大。我们也通过了并购的方式做一些原来在纳斯达克挂牌的一些公司的回归。我觉得有很多公司现在没有上市,它本身在海外上市是走一半,海外的架构也需要国内对接。另外,有一个观点我觉得大家应该关注到,中国早年走出去的游戏公司通常大部分都是网络游戏,到后来网页游戏的时候,手游开始的时候,实际上国内的资本已经对接了资本的能力。所以大量在这个阶段的公司实际上都不需要做太多海外回归的工作,所以说从我们自己切身的体验来看,和我们做大量的并购的案子来看,后来有点像手游之类的公司,除了海外回归可以减压一下,并不是工作的主流。现在还看到更多的会在早年已经出去的这批网络游戏公司。当然在这个过程里有很多的技术问题要探讨。无论是投资人,还是中介,要关注不同市场的法律体系的差距可能带来的风险。对于一些技术细节不太关注的话,最终会影响到。所以不同的法律体系之下,对中介和投资人都是一个重要的话题。

主持人:你刚才说您更多是的做A股的回归,对于现在这么多移动游戏的企业来说,这是两种完全不同的业态了,对于移动游戏的厂商来说,有没有什么经验或者说是什么教训要提醒他们在上市过程当中需要注意的,或者是吸取资本过程当中所需要注意的。

徐炯炜:随着整个移动互联网概念的确认,我们在2012年的时候开始布局移动游戏这一块业务,从我们自己的实践工作中来说的话,跟国内的监管政策相对接的角度来看,公司自身除了挣钱以外,要有一套强大的体系,就是要花钱把后台做好。比如说IP的运行等等。所以说如果做好大平台的衔接,如果让他们支持,这个是非常重要的。另外一个话题,我多说一句,这个话题比较内部,对于中国的游戏公司来说,在并购和上市过程当中,实际上有会计审计的确认和海外总体是不太切合的,因为国外有一套消耗确认而我们在实践过程当中,是不太提到消耗确认这个话题。我个人判断,大家对这个事情认识之后,总有一天会提到的。我简单的说,比如这个道具不是说你买你用了,就可以确认收入了,如果这个道具有长期使用效率的话,是要开据开销的,这个需要公司有一套强大的后台去做,但是对我们很多快速成长的公司来讲这方面的准备实际上并不是特别的充分。我觉得如果说假以时日在这方面的监管的情况之下,会成为一个问题。

主持人:徐先生告诉我们在接下来公司在法律问题上和会计问题上的问题。比如一个道具的使用问题。刚才说到不同的资本市场上有法律的问题,我们也了解到,周蕊你在做这么多的案子当中,有没有什么经验。

周蕊:我是专门做资本市场的律师,我基本的业务就是融资、上市以及并购当中的法律服务。刚才前面说到一个话题说是不是资本寒冬,实际上在我这里,我没有觉得游戏行业或者文化产业是寒冬,我反而觉得是特别的火爆。除了A股审核比较趋缓,非常的运气不好,碰了两次暂停。就是A股可能是比较缓慢,要求也比较高。但是新三板到目前为止已经有36家上市。还有一个特别重要,就是并购,很多非游戏类的,包括凯明网络的借壳,是一个福建的鞋业公司,包括巨人借壳的是油轮,就是一些传统的产业向游戏或者文化方面去转型。以及行业内的公司,比如系列的行业整合的收购,还有刚才倪总讲的泛娱乐的行业。包括影视公司向游戏的延伸,从业务的角度来讲,我们觉得是非常的火爆了。说到游戏公司在资本市场上应该注意的法律问题,刚才看到兰博士总结了这几点,我看到非常的欣慰,因为兰博士是从监管的角度总结了四条,跟我大家分享的四条是完全吻合,所以我们对监管的意图和监管的要求理解还是正确的。从游戏来讲,游戏公司是一个高度监管的行业,首先我们从游戏公司的角度就需要有文化部门以及新闻出版、广电总局的一些批复,包括我们的产品,包括我们的虚拟货币上线的管理等等,这些都是需要资质的。所以作为游戏公司,无论跟中国资本市场是进行IPO的对接,重组借壳等等,其实要合法、合规资质完整上都是必须要遵从的。第二点,就是刚才徐总一直提到的财务收入确认,其实收确认是游戏公司一直纠结的问题,而且现在的游戏公司好多都走出去了。比如昆仑大部分的业务是在海外,那么按照证监会的要求,我们后台怎么核查,这真的是非常有挑战的,所以从监管的角度我们也呼吁在这些方面是不是制订一些特别对我们游戏公司,符合游戏公司要求的,比如徐总提的跟国外对接的方法。还有一个特别重要的就是知识产权的问题,游戏公司一个是自己的知识产权的保护,一个是对他人的知识产权构成的著作权的不正当竞争,这个是很重要的,无论是在A股的IPO或者重组的过程当中,经常遇到这个问题,比如说阅读作品会受到诉讼的问题,然后要中介去核查,甚至曾经有一个案子,因为一款游戏,这款游戏是占了80%,因为公布了预案之后,这款游戏被诉讼了,重组就被搁浅了。所以知识产权对游戏企业尤其的重要。

下午孙律师也会就游戏的知识产业问题也会跟大家做进一步的分享。所以从整体来讲这几个问题都是游戏公司特别重要的,还有就是人才的管理、股权激励这一块,从今天的主题来讲,私有化回归,刚才徐总讲了,其实在海外上市的游戏企业也没有多少,回归也没有多少。实际上我们是一个扩大的概念,因为早期的游戏公司很多还是接受外资的,当他接受了外资,我们就给它搭建了VIE结构,那么VIE结构的游戏公司怎么样跟中国的资本市场进行对接。那么在回归的角度来看的话,VIE拆除在中国A股怎么样对接的角度来讲,我想说监管部门一般反馈意见有三个经典问题,第一关注的是整个红筹结构搭建过程当中,在外商投资管理以及税务方面有没有违规违法。另外还有就是外资变成内资的时候,税务有没有比较。第二个经典问题就在你拆除的过程当中你的VIE协议终止之后,会不会对你的股权结构带来影响,以及对你业务的完整性、持续性、独立性带来影响。第三个还是围绕塞着这个过程当中有没有税务等等一些纠纷。所以从证监会问的这几个问题来讲,我们就可以知道实际上在拆除问题当中我们的关注点在哪里。

首先关注是主体的选择,是选工委还是选VIE主体。当然每个企业选的拆除的路径都是有他的追溯性的。另外就是投资者怎么办?VIE终止之后,业务怎么连接,境外的那些结构性的公司该怎么处理,还有特别重要的一点,就是我们的VIE公司大部分都有股权激励,股权激励的面比较宽,股权激励在中国的管理上怎么样落地,这些都是在VIE当中拆除的问题。今天时间关系我就不多在这里分享了,我就提一些关键点。

主持人:我觉得周女士说的,从证监会的角度问的三个经典问题,就是回归A股市场的游戏企业要准备好。

樊丽莉:现在游戏公司的参与度比较高,包括纯游戏公司,比如在中国借壳,以及IPO的方式,这种方式下,其实本身是一个少量的增长。在新三板挂牌在整个市场的一半会选择在新三板挂牌,因为是在互联网看得见资金的行业,因为参与度很高,市场对这个业态就更加理性了,这种资源和业态并稀缺了,以前突然间涌出来一个中概股回归,市场就会不理性。这种稀缺是一个很极端的,很少量的。就是说现在是缺理性,但是市场还是很大。下一步就要看大家自己的定位,现在还是精品化的时代,大家都希望做到内容为王,但是实际上要有一个过程,做内容很辛苦,因为有一些周期的不确定性,而且消费者消费的偏好有很快的变化,很难适应。这个周期其实是要面对的。我们是做投行的,我们其实更加会选择一些细节,恰恰是因为刚才说的市场的冷静和行业的竞争,以及资本的推动,导致现在很多的游戏公司要知道自己的定位,同时做好很多的准备。刚才除了说内控以外,大家可能还是要对自己的游戏的持续性还是要关注的,因为不管你是并购好,还是你是融资也好,历史的业绩只能是历史,不代表未来。更多的是要看到未来,由于之前看到一些并购没有实现业绩的情况,所以持续性也是持续关注的,这里面存在用户的生命周期、产品的生命周期等问题。所以这些事情我觉得也是要提醒各位准备进入资本市场的朋友的关注。

主持人:我手上的数据告诉我,2015年移动游戏市场达到了150亿,接下来问一下,资本更青睐于什么样的游戏公司?

王全:我们2014年底成立的,到现在为止投了差不多30家公司,其实有一半是游戏公司。我们看到游戏公司的大概有这么几个条件:首先第一点还是先看人,首先我认为游戏行业,尤其是大的内容行业里,它作为一个创业者,都会有一个问题,就是这个人不太懂如何经营这个公司,如何做市场,如何做VE,但是这点来说在我们看到不构成不能投资的理由。其实一些更懂内容的人在我们看来是更懂投资价值的,我们基本上不聊说你们的未来规划是什么。我们认为说这个人是非常热爱这个行业,也想要做这个事情的人,一定要说他是很热爱这个行业,同时又一定的想法,我们认为这样的人是我们所青睐的。第二点是看产品亿,其实大部分的企业都在往大的公司去聚集,因为我们可以看到过去两三年里,有一个比较成熟的游戏类型,比如说OR类型,比如说IPS类型,一旦这个类型开始热起来,大中小型的公司都会做这样的产品,对于中小型的公司来说是不利的,因为你的资本无法承接的,所以我们看产品的时候我们比较青睐于投具有创新型的产品。之前我们认为电竞是非常不适合做移动端的,但是他们可以找到一条在移动端发展的道路。第三点就是说在现代这个市场里,还是我刚才说的,市场的竞争越来越激烈,积极流量越来越贵的情况下其实现在厂商要出一条比较好的路径,比如现在最火的一个游戏,就是全世界的玩家都在同一个服务器里面,因此我要打的对手是中国玩家,下一个可能是印度玩家,这对我来说是一个非常新鲜,同时面向海外的游戏,在海外的市场竞争相对比较良好,因此我们建议说现在先做立项的游戏比较好的方式是说他们在策划一个游戏的初期就要想到这个游戏未来的全球化的前景是怎样的。我们认为未来立足于世界的游戏一定有更大的竞争力。

主持人:就是人和产品是摆在第一位和第二位,那么徐先生,王先生说在他的投资过程中也有碰到打脸的时候,有的时候传统行业是需要十年二十年,所以您在快速发展的时代当中,有没有也判断失误的时候。

徐炯炜:没有一个人可以做所有的事都是正确,看错的情况肯定有的。我刚刚讲了我们这两个产业,我们看错的代价比王总看错的代价要小得多。王总看错有两种可能性,第一种是投资打了水漂,第二是错过了很好的投资机会。对我们来说看错可能是两种:第一种就是所谓的项目搭的一些人,就是劳动力成本。第二种就是也错过了一些不错的项目。当然最大的看错就是在合规性上,或者在证监会审核的时候,导致了处罚的危险,其实这个是做错的问题。我们的服务工作要跟市场有比较好的匹配和衔接,总体上比较容易把握市场的机会,在我们这个行业里面我们提前一步,要做的更前期。所以我们的成功率可能会更高一些。这个东西风险和收益永远都是匹配的。这是一个问题。第二个问题,个人关注产业链。有些公司要做研发,有些公司要做运营,有些公司要做并购。我觉得第三种客户是最好的,因为我们是做交易的,喜欢做并购的客户。中国现在资本市场出现了一个比较大的问题,有时候给中国的证券公司提供了太多的交易机会,或者服务于交易的机会,这是一个问题,我觉得这个当中有风险,假以时日一定可以看到我们现在做的有些并购是会出现一些挑战和风险的。包括并购以后自己的消化能力和基础有没有建立好,有没有匹配起来,这个挑战非常的大。这是一个问题。

主持人:所以在您看来,一个企业自身生态环境的完整和完善,比从并购来补充它的部分不足要来的更加的重要对吗

徐炯炜:这是一个人的精神体制,比如一个女孩子的天生理智很重要,但是也不能不化妆。所以在这种情况之下,我觉得这是很重要的一件事。还有一个问题就是说在这么一个快速迭代的过程当中,没有一家公司能够保证自己的产业和每一步都可以能够踩准的,所以并购是一个不可或缺的一个环节,会把你的产业的短版迅速的补起,这是一个事。再一个就是自身业务上更喜欢看产业链。比如在电竞的整个产业链当中不是光做产品,也就是说游戏产品这个产业链,还有做终端的,我们自己也做的终端的投资,中国这么大一个制造业的企业,有这么好的终端是不成问题。还有大家要谈到电竞和VR的结合,有些投资领域尝试做,这些东西我们也需要去做一些布局。如果我们把大的方向看准的话,兼并着去尝试的话,做这个行业是比较有意思的,因为到最后的时候大家往往提的是成功的事。

主持人:我们在鼓励各种创业的同时,我们也要看到好多创业的生命周期也不是很长。这是另外要关注的。那么周女士,您觉得还有什么很重要?

周蕊:我们不是挣钱最多的,也不是风险最大,相对于投行,我们也不是比他们多的,比他们风险大的。我们是做服务的,所以基本上从厂商来讲,他们都是我们的上游,基本上是投资人看好了企业,做投资,聘请律师做调查,做合规等各个方面的审查。经过几轮融资的发展,就到了投行的手里,IPO和新三板。当然了也不排除我们从公司一开始的就服务,比如这个游戏成立的时候我们就开始服务,他们从几十个人开始的时候就服务到现在。从业务角度来讲,我不是专场,也不会对这个领域更多的研究。但是从法律角度来讲,一个公司在最初的时候,如果能介入到专业律师公司,比如在刚刚开始的时候每一个环节的进展都是有律师的参与,就保证了它的后期的对接。融资也好,上市也好,并购也好都会有非常好的机会。从我的律师来讲是这样的体会,这样就可以避免在未来避免很多的弯路。

主持人:樊女士呢?

樊丽莉:这里面有几种类型,因为游戏公司是有发展阶段的,我们现在也看到有一些企业早期是做产品的,后面又想做运营,后面又想做IP又想做国际化的平台。从2012年开始到现在为止,由于资本市场的爆发和并购的发展,其实很多游戏公司被资本带动的比较浮躁,缺乏自己的根基,盲目的扩大,盲目的在补产能。这个问题回到了企业的管理上。虽然我做投行,但是我们对投资也会看项目,感觉有些企业盲目的做平台和做规模的时候,原来基因的优势其实是产品优势,但是当你放到大的时候,这个过程是管理能力的提升,而这个能力是原来团队所不具备。这个就出现了内部管理自我的调整没有跟上,导致业绩和竞争的不匹配。所以要专著,要知道自己什么,并把自己的能力做到最好,我觉得这个是我们觉得比较好的投资,愿意去看的。那么你就有很强的管理能力,整合资源的能力,整合更多的资源为我所用,在体系内形成一个优势互补,形成一个良好的循环。这两个是不可替代的,没有办法说好还是不好,要看自己的优势在哪里。这也恰恰给了投资者冷静的过程,这也是重要的一点。

主持人:能不能给台下一些人建议,就是他们的企业需要上市的时候,或者往着上市目标奋进的时候,他们现在需要做什么样的准备?什么错误的方向应该要避免,而什么方向是需要加速的,否则会被机会所抛弃了呢。

樊丽莉:我觉得首先大家要把决心先下定,就是要不要跟资本市场做对接,这个很重要。

主持人:我们在竞争之前再加一个问题,资本市场是不是唯一的一个出路,如果不进入资本市场的话。

樊丽莉:其实资本市场的边界很大,如果私募融资其实是跟资本的一个接触,市场只是提供了一个环境,资本永远是一个行业的一个助力,包括并购,包括私募,包括场外和场内的市场。你只要融了资,你就跟资本就有关系了。所以没有办法不介入资本。刚才我也提到了新三板这个市场已经成为了现在游戏行业资本市场的一个主战场,它的优势是说他的审核相对比较透明,审核周期相对可控,融资的监管和限制是非常少的,完全取决于自己自我需求。当然B端也很重要,起码给我们提供了一个自我价值实现的展示的平台,我觉得这个市场存在是让我们有更多的机会。为什么说要让大家下决心,我们发现在跟客户探讨三板市场的时候,大家觉得是一个相对比较LOW的市场。我们还是要发展着看待这个市场,因为场内市场监管审核的速度确实有一定的不确定性,而且现在排队的家数确实很多,有将近800家。这个相对于我们行业自身快速蓬勃迭代的竞争的环境其实是完全不能够匹配的。进入到一个相对稳定性的市场,其实是一个很好的选择,比你一家一家去敲门效率要更高一些。所以我觉得下定决心介入资本市场,快速高效的方式是可选的。并购的不确定比较大,一个是股份不但的稀释,按照上市公司的市值有一定的溢价,你的股份可能比稀释的成份比较高。我们原来投行可能偏监管导向,现在随着这几年监管机构和市场对行业的理解,我们也越来越能够理解大家的面临的问题,我们不会把问题放大化,我们会提供更好的解决方案给大家。因为我们只是服务,有的时候我们服务的成本比较低,希望大家不要介意我们这些机构的介入。这就是第二点,就是要有一个中介机构的介入。第三就是你对自己公司定位的战略性的思考。如果你是总是被资本牵着走的话,走起来的步伐就会比较飘,方向不定,有可能中途做其他的选择,就放弃了。

主持人:所以做到不被资本所迁移,而让资本为我们所用。

樊丽莉:就是对资本关系的认识,这个比较感性,不是特别的理性,但是这点确实很重要,因为有的公司走着走着就失去了自己原来的初衷,就可能走不下去,这样对自己来讲,成本比较高,因为你是在市场竞争,资本只是助推你在竞争市场的手段,最终还是你面临竞争市场。这三点比较宏观,一个是确定方向,一个是快速跟中介机构进行接触,另外一个就是对自己的专业有所认识。

主持人:用很文艺的方式来说就是要不忘初心,不能被资本所迁移所左右,要让资本为我服务。

樊丽莉:其实你的愿景是一个相对比较有承载力的东西,而不是只是说一个点,一个方向,方向很重要,因为现在市场的变化很快,技术、模式、人员的构成其实有很多的变化,你不可能说是静态的看这个市场,一定是动态,或者是引导性,或者是跟随性的。这点很必要的。

周蕊:其实首先要有决心,实际上这个决心我觉得跟自己对自己企业的一个期待是相关的。以前有企业家说我为什么要上市,我们经常讲你是想要它成为未来的百年老店,不断的发展,还是赚笔钱就算了,从现在的角度来讲,可能赚一点钱也那么容易了,资本上有各种路径了,所以首先你自己对这个企业的定位是什么,想法是什么。其次因为这个想法之后,就要下决心了,因为所有的后面的决心你都要付出代价,你要为你这个决心为你这个初心付出代价,这种代价包括各种各样的成本。所以我觉得这个是特别的重要。另外,实际上企业在跟资本市场对接当中,无论你走哪条路,从A股,从三板,从重组并购的角度来看,无论哪个角度,只要跟资本市场对接,可能对你的规范性可能有一定的容忍度,但是当你跟公众市场,只要有监管对接的情况下,有几个问题是回避不了,比如股权清晰、合规合法,这些都是必须的。所以我要跟企业讲的是一旦你有了这样的想法,一旦下了决心,一定是要提前提早近期规划。只有提前规划了,才能减少后期所付出更高的代价的成本。

徐炯炜:我的感受跟周总的感受是差不多,我自己可能比较在意的一件事是希望我们的合作伙伴在成立之初的时候,最重要的一点就是要想清楚自己将来要塑造的核心竞争力在哪里。人不可能所有的事情都擅长,你在起步阶段就要想明白最应该做哪些事情。这是第一。第二,不管用什么方式,人都是有情怀,如果把情怀两个字拿掉的话,很少有人能够走的非常好。有些人可能就是为了让自己受人尊重,有些人可能在原来的单位有一些理念没有办法得到实现,没有办法得到认同,把这个理念在新的平台上加以发挥,加以求证,并且最终得到社会的认同,也有些人还是要造福梦想,这没有错。但是在创业的阶段里,路肯定很坎坷,如果没有一点情怀在那里支撑的话你的团队就很难取得很好的成绩。至于这个情怀到了一定程度上,想到跟资本对接了,而不是所有人都要做IPO,因为我可以跟一个大的平台跟体系去组合,组合的时候就可以实现当年的初心。我们的帮助和辅助也好,就是让创业者提供树。

主持人:前面三个提出要有自己的决心、方向和情怀。王总最后的经验也是非常的重要,看你会不会吧浪漫主义上升到什么样的阶段?

王全:我觉得基本上已经没有什么可以补充了。我就说两个案例,比如说有一家做二次元手机游戏的一家公司叫做“你HELLO”。他们在细分游戏里做的非常好,有一家上市公司要去并购,当时他们的团队纠结很久,他们觉得是不是要进入到上市公司体系里,他们最后还是决定要做自己最擅长的事,而并不是说完成一个跟上市公司业界的对接,而且他们有自己非常清晰的规划,他们还在周边做很多延伸的尝试,比如说有一些动画的尝试,有漫画的尝试,而这些尝试又不是说脱离他们的能力之外,都是他们擅长的事,因为他们企业都是非常资深的爱好者。通过这种方式维系他们对游戏的热情。就是说他们并不是说完全被动的被资本市场控制,而是他们有自己非常清晰的想法。在我看来这非常好的方式。另外一个就是我们的创始人郑南在2013年的时候投了一家公司,这家公司也是在2014年的时候有好几家上市公司想要并购他们,但是当时这家公司的创始人给自己的规划并不是说完成并购,他们公司并不是说半年一款一年两款的项目,而是一定要追求OE,追求每一款产品都要做到爆款的成,如果一旦接受并购的话,就没有办法按着自己的结构去做。在这个过程当中,他们觉得不能实现自己的愿望,所以就坚持走精品爆款的思路。我认为是否接受资本市场,面向公开的市场,还是取决于这个创始人本身的思路,我刚才举了两个比较简单的案例,但是创业者都有擅长和不擅长的事,他们只要确定自己的打法,把自己擅长的事和自己的情怀结合的比较好,同时架构好资本市场就会很好。

主持人:王总用两个实际的例子来佐证我们几位专家提出的核心的因素。再次谢谢四位嘉宾,谢谢你们!接下来是我们今天的第二场圆桌论坛,我们要请上的特邀嘉宾主持游戏陀螺副总裁罗伊先生,对话嘉宾:顺融资本创始合伙人王亚雄、厦门市创业投资有限公司总经理谢洁平、胡莱游戏CEO黄建、方正证券计算机行业首席分析师安永平、星河互联合伙兼数字娱乐事业部总经理牟敏。

罗伊:大家好!因为我们是本场的最后一个论坛,压力很大,因为之前的嘉宾以及上一场主持把内容讲的太好了,我们本场的话题是寒冬到底来里没有,从资本家角度看投行的机会。那么到底寒冬来了没有?因为每个人公司的立场不同,所以对寒冬的看法不同,但是不可否认的是今年明显感到钱难赚了,为什么难赚?是因为赚的钱的逻辑在发生改变,而且未来会形成三种关系,一种叫做资源者,一种叫做配置着,一种叫投资者。我们今天从资本的角度来谈谈行业的机会。

顺融资本创始合伙人王亚雄:大家好!我们顺融资本是做了一年多,现在投了70%是在互联网行业。

谢洁平:大家好!厦门创投是我们厦门的金圆投资集团的子公司,金圆集团作为厦门市金融控股的平台,我们公司的定位是厦门市创业投资和股权投资的平台,所以我们的发展战略是以母基金业务作为发展战略,我们会结合厦门有基础优势和支撑要素的一些产业,比如说互联网、文创这一类的产业。文创、互联网也是厦门希望重点打造的产业,所以今天也很高兴能够接到数字峰会的邀请,能够参加这个论坛。

黄建:大家好!我是胡莱游戏CEO黄建,我们公司自己研发的优质产品很多,同时我们也作为第三方发行商去年发行了一些重磅的游戏产品。

安永平:大家好!我是方正证券计算机行业首席分析师安永平,我曾经任职海通证券和安信证券。我们去年的首要的核心的成果就是在虚拟现实等一些方面,我们未来做的事就是向投资者推荐我们认为最好的投资方向,同时帮上市公司以及希望融资的公司做一个战略上的分析,最后通过行业研究和产业分析为整个投资界创造价值。

牟敏:大家好!我是星河互联合伙兼数字娱乐事业部总经理牟敏,我们其实在整个的游戏领域布局的非常多,也非常的早。在其他的H5游戏,在这一块我们有自己独特的优势,也希望跟大家多多合作。

罗伊:几位专家都非常的专业,我们今天的话题是从资本的角度看寒冬的机会,就不得不提到移动电竞,我最早接触这个词是在2014年看到很多一些产品,经历了2014年到现在2016年,很多人还是会置疑移动电竞,但是2016年移动电竞有非常好的机会,从最开始的试错机遇向规模化发展。那么移动电竞会不会成为资本市场的下一个风口?也就是我们的机会还在吗?机会还有吗?

王亚雄:我自己不打游戏,也不玩电竞,确实没有这个时间。我相信电竞是会有很好的前景,因为移动电竞会让很多人参与进来,我们现在看电竞没有很好的引领模式,相对传统的体育产业,有很多的思路,而电竞很多是来自于战术。这么多年来,互联网的发展,任何一个互联网的产业只要它集聚发展用户,一定会有发展。所以电竞一定有自己的模式,我认为风口也是来了,而且会有很大的机会。谢谢!

谢洁平:确实电竞行业作为游戏加上体育这样独特的模式,我觉得市场空间肯定非常的大。最近新出的产业战略来讲我们预计在今年整个游戏总体的市场规模是96亿美金,其中亚太占了47%的规模,最大的市场是在中国,中国占了四分之一。预计随着升温,未来几年来达到500亿左右的规模是可以看得见的。因为我是女性也不玩游戏,但是我儿子玩游戏,所以我相信这肯定是一个趋势。我虽然不玩游戏,但是我打网球,我也看到我们最新的电竞的冠军的奖金超过650万美金,远远超过四大板块的奖金。所以我想存在就是合理,说明这一块还是有巨大的需求的,尤其是今天上午清科的倪总也提到了泛娱乐化,我们相信未来电竞也是一个风口,我们最近这几年也看到一些VC,特别是一些行业的巨头在电竞不管是赛事转播和周边延伸的产品都会做一些布局,总体来讲的话,我们觉得VC还是要更加理性的去看待整个市场。因为我们合作业务的很多,有很多优秀的机构,比如蔡文胜的隆领投资和本地的坚果基金。也很高兴看到越来越多的股权投资管理机构,包括像我们胡莱的黄总可以关注厦门,能够看到整个厦门互联网行业的带动电竞行业的发展。刚才上来的时候也看到我们整个QGC的电竞大赛。我想这一定是未来的趋势。

黄建:从电竞的发展来说,用户肯定是越来越多,更多人是换玩电竞。从整个行业趋势上来讲我认为电竞是一个风口,是个毋庸置疑的趋势。但是电竞如果看整个行业的组织类型,有游戏本身的提供商,有直播,有运营,有独特的环节,电竞这个类型在游戏中的挑战在于他的补充能力弱于其他的产品,所以电竞类游戏的体有大量的大量的用户,如果你没有足够的用户是做不起电竞的,电竞要么就是一个至少是一个全国的品牌,比如王者荣耀,要么就是完全做不起来。这个领域是风口,但是对于游戏开发者来说也是最难竞争的领域。电竞如果说是游戏的明珠,大家要摘取这颗明珠是要做相当大的投入和决心。第二点,电竞和体育有很大的区别,就是体育的竞技类型是多少年没有变化的,我们出来的时候说足球,说台球,那个是几十年之前就形成的。但是足球和篮球这个东西并不是某家公司的知识产权,并不是说发明了这个足球,就说明全世界的足球就是我的。但是电竞不一样,电竞有知识产权的,比如王者荣耀是腾讯开发的,这个就是电竞和传统行业非常大的区别。其实电竞某种意义上的收入和盈利如果做起来,其实比传统的体育行业其实更大,更广。传统的体育行业只能从转播化率来收入,而电竞本身就可以创造收入。如果我们说风口的话,我们的观点是整个行业是风口的,但是这个行业也是只有重量级玩家才玩得起的行业。所以对游戏开发者是否要赶这个风口是要谨慎的。

主持人:我们看到在1993年的时候,已经把电竞正式归为了体育项目了,而且通过现在的一些相关的新闻报道,我们看到移动电竞的发展趋势是互联网体育的概念,这也是一个未来大的方向。

安永平:我个人的观点,觉得游戏电竞这个东西实际上已经超越了游戏和体育这两个概念的范畴,如果让我来定义的话,他是一个大娱乐的概念,就是游戏和竞技本身在这个产业的环节中只是一个比较小的部分。向下可能通过电竞的游戏,同时给游戏的开发者很多的思想,让这个游戏的生命力和产值创造能力会加大。向上的话,通过转播,通过直播创造了很多娱乐和文化的范畴,大部分的参与者,比如我看一些游戏的直播,但是本身不参与,所以可以向上和向下分出很多不同的产业链,而本身竞技这个环节,是一个很小的部分。所以从资本产业来分析的话,单纯做竞技可能不是一个盈利的环节。第二,我觉得这是一个获得民族化过程的体现,之前不管是足球还是篮球,哪个好玩不是我们来选择,而是老师告诉我们。但是游戏竞技可不是这样,哪个游戏好,是大众消费者选择出来的。但是如果它是天然的垄断,游戏竞技绝对不会出现很多的品种,一定是一个品种会占据很大的时间,所以我们觉得这是一个很好的行业,也是一个很难的行业。或者是做一个环节的一部分来看待,可能更加的理性的方向。

牟敏:我们看电竞其实看了很长的时间,但是移动电竞确实是进入门槛非常高的产业。但是做一款用户这么高的游戏,本身难度就很难。另外,像直播平台,游戏直播,比如斗鱼、熊猫TV背后都是有很多的资源方在支撑。还有一些名人靠自己的明星效应来做。从我们的角度来讲,我们看了很长的时间,但是也没有在这方面投公司,可能运气不是特别的好,另外的话,本身这个行业这么高的门槛,其实阻止了很多的优秀的创业者进入到这个领域里,大家觉得这件事这么难,我为什么要跟巨头抢这个市场份额。所以确实有市场空间存在但真正进入这个到这个行业里,你要衡量一下自己本身的基础能力够不够,虽然行业特别好,但是进入需谨慎。

罗伊:是的,需要天时地利人和。第一点,就是设备的普及,手机现在已经是一个必需品,是我们生活一个不可缺少的工具。第二方面就是人,新生代怎么消费,因为用户不一样。为什么直播这么火,是因为用户在发生变化。当然我们谈到了机会,我也想请教各位嘉宾更加专业性的问题,我们如何去做投资,因为我们看到每个行业的收入都非常可观,我们是怎么去投的呢?我们是如何挑选好的项目。

王亚雄:我觉得游戏行业跟别的行业的投资或者创业有相同的地方也有不同的地方。我先讲不同的地方。一般别的行业过去成功,未来的成功肯定是大成功。而游戏也不一样,你现在可以做一款爆款,而未来也不一定可以做一款爆款。我觉得游戏行业跟其他行业的创业又有一样的地方,就是投资是投人,而游戏行业也是这样的,还是要看创业团队的创业方的潜力。其实这几年黄总的胡莱游戏另外的一个创始人乔总跟我很熟,实际上乔总做胡莱游戏之前根本没有玩游戏,但是把这个公司做成很大的公司,我觉得关键是他这个人是作为一个创业家,有很大的能力,所以创业和投资本质上是一样的。我在讲讲我们做一个机构投资者在游戏行业的投资,其实我们在银行投资是比较谨慎的。我觉得游戏行业有一个很新的东西,我们会去做布局。所以我们会一边会跟一些公司合作,比如胡莱游戏。我们一起对接来合作,也会给我们的创业企业提供更好的帮助。

罗伊:我们发现很多行业公司的老大有的是做跨界过来的,我接触过很多,感觉是挺有意思的现象。

谢洁平:我想不同的投资机构投资风格是不同的,有的投资机构相对来讲会关注更早期,更天使类的项目,因为确实在游戏这个行业失败率还是很高的,页游成功率是1%,而手游可能是千分之一。我就跟大家分享一个我来创投之前的投的一个项目,这个项目非常的早期,是天使轮投的,几个主创团队的成员都是从网络出来的,几个老外合在一起。我觉得最打动我的一点就是这个团队非常的纯粹,因为我觉得一款产品失败了没有关系,只要这个团队在,有凝聚力,有对细分市场的把握度,还是能够有机会的。我们是2011年投了天使期的项目,而且这个项目从福州搬到厦门,到现在经过了4年的时间,应该讲这家公司也取得了阶段性的成长,目前一年的销售收入可以达到5千多万,净利润到1500万以上的水平。其实每个都有自己的特点,对于我们创投机构来讲,在投资的时候可能要另外去关注市场,如果市场方向错了,就很可怕。

罗伊:其实对于现在的行业来说,手游还是存在着暴风的影像,我们发现手游创者非常的年轻,他们说只要有钱就可以。但是这是不对的,因为资本的力量不只是钱,是带来专业性的引导,这是很关键。现在的创业者年轻就意味着风险,因为积累不足,这个是我看到的现象,我觉得厦门的公司很有意思,很务实,比如飞鱼等都是实力很强的公司。谢谢!

黄建:游戏这个行业,创业门槛是比较低,游戏又是每年都有奇迹产品,每年都会有这种信号的产品新的团队一直出来。所以这个是这个游戏行业的魅力所在。那么站在投资的角度,其实人还是很困惑的,从投资的角度两个角度比较好:一个是早期,早期看眼光,因为一个成功游戏的回报率是很快的,远远超过十倍的投资的。这是一个方式。第二,可以比较快的知道结果。所以其实游戏这个行业从投资的角度来说还是很难投的。其实我觉得游戏未来的投资可能是产业资本会占越来越大的作用。

罗伊:其实我想问一下黄总,我也跟很多创业者聊过,他们觉得给投资人的第一印象很重要,第一印象好了,成功率在80%以上,是这样吗?

黄建:可能不同的投资人的观点是不一样的,有的投资人很看中第一印象,有的投资者不是这样。这取决于投资人不同的投资风格。

安永平:游戏这个行业大家说很好,为什么在资本市场有寒冬这个概念,因为大家对游戏投资的估值越来越低了。游戏这九行业特殊性在于大部分的游戏公司三年之后怎么样。有可能一款爆款游戏就可以很成功。美国很多成熟的市场,在游戏公司的估值只有10倍,但是过去几年为什么中国的游戏产业估值上到了一个很高的高度,我们觉得最核心的因素,不管是页游还是手游都是从无到有的发展的过程。特别是我们看到,在手游的市场里,中国因为是从新发展,超过了日本的一些公司,有后发优势的机会。所以我们觉得游戏不会特别高的估值,什么时候输出价值观,才能有真正的形成自己的IP和自己的价值。这个时候我们又可以跳出游戏,从一个新的角度来估值。

罗伊:中国是市场驱动型,而欧美是技术驱动型。游戏是属于文创产业,是需要创造的。因为大的公司更加关注的是商业游戏,商业游戏优先保证的是商业利益,接下来一些相对独立型的其实还是有机会的。

牟敏:我觉得游戏的投资分两个节点来看,第一就是整个游戏产业的时间节点,因为游戏产业涵盖的是做先发渠道,媒体。如果进入这个行业的时间节点比较早,比如2011年的时候你去布局一些渠道、发行、媒体类的公司,甚至是很多的内容公司,你获得的成功概率是很高得,但是从2013年投的话,投资就比较难了,因为渠道比较被布局好了。我分享一下我们投游戏的过程,从这个案例里我们获得很好的经验,就是怎么去投CT,就是游戏的研发商,即便是你碰到好的团队,但是因为你后面的产品面临的发行和渠道有很多的不确定因素,所以说从内容的角度上来讲,我们投团队我们是希望投一个CEO,有很好的经验,并且行业市场影响度比较高的人。他们通过他们的履历的积累,看到了这个市场的未来。所以在他们那个年代,他们享受到很好的技术红利,而不仅仅是人口红利。所以当时国内第一款的3D的游戏就出来了,所以他们就获得了成功。所以我们后面看团队也是这样,我们希望投有很丰富的专业性,包括有一定的创业经验的团队,我们喜欢这样的人。如果你是一个产品经理,然后出来创业的话,我们考虑的会更加的谨慎一点,因为整个手游现在的创业不仅仅是你能做好好的产品,你需要很多的积累,你需要很多的人脉,需要打通很多的环节,这就是手游面临很严重的问题。

罗伊:因为时间的关系,我们今天谈了两个问题,一个是电竞的机会和下一个风口的问题,第二个问题就是怎么去投资,在投资的时候讲到一个问题,就是团队怎么去投资。不管怎么说,资本对于整个行业来说还是很大的,而且整个很多创业者需要启动资金,而且现在创意文化产业有很多的机会,出海也很热,中国的游戏在海外表现也非常不错,而且我们这个行业也是一个创新的类型。也希望各位大佬能够多投一些有情怀的团队,这个是大家共同努力的方向,非常感谢各位嘉宾。

同时也非常感谢到场和嘉宾和媒体,其实今天上午环节就到此结束了!

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作者:李宁 2016-05-03

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