第三届中国国际IP大会:阅文集团罗立专访

[导读]主持人:在IP改变方面怎么保证IP的价值能充分体现? 罗立:阅文集团没有办法包括IP的充分体现,在销售模式下,你把东西卖完了,东西就是别人的,别人想怎么做,你是没有办法干涉的,就像干涉别人是不可能的,所以阅文集团集团发掘当你把一些好的IP当时出价最

主持人:在IP改变方面怎么保证IP的价值能充分体现?

罗立:阅文集团没有办法包括IP的充分体现,在销售模式下,你把东西卖完了,东西就是别人的,别人想怎么做,你是没有办法干涉的,就像干涉别人是不可能的,所以阅文集团集团发掘当你把一些好的IP当时出价最高的开发者,但是那些开发者的确没有好好开发,这也是很多时间被人诟病说IP可能就是泡沫,你那么贵买的IP,最终开发出来的产品游戏都没挣到钱,亏的很厉害,事实真的是这样吗?我们发现亏的不是IP带来的,是你做的很烂。我们发觉这个问题之后,在去年开始,我们一直在想阅文集团有什么办法在未来可以保证IP能够充分的开发好,并且IP能够长久不衰的运营下去,而不仅仅是昙花一现。我们想当你销售的时候,你没有办法,一点办法都没有,我们才要充分的介入,我们不卖了,我们跟你合作,甚至于说我们要在里面占据一定的主导地位,我们的用户是怎么样的,他们喜欢什么,在游戏上有哪些表现,你一定要这样去做。由此产生的合作模式,我会出钱给你,你来帮我开发,也诞生了像共同投资的模式,大家都在一个坑里面,你逃不掉,我也逃不掉,这样的情况下会有充分的依托度和可信度,最终把这个产品做好。

主持人:阅文集团会以合作的方式,为了保证用户的体验,也保护IP。

罗立:不得以的话我们只能自己做局,自己主导。在这里我有一个问题想问问下面的媒体朋友们,你们知道阅文集团吗?如果不知道的话需要花个一分钟先说一下。阅文集团我们最核心的是起点中文网,2004年创办到现在,2002年诞生了,在网络小说领域绝对的控盘者,有些了解网络小说的话会了解2008年成立了盛大文学,运营团队2013年的时候离开了盛大,后来和腾讯一起接过了腾讯文学,我们在2013年底把腾讯文学和盛大文学用资本的方式一起合并,成立了阅文集团。你们可以简单理解成阅文集团是盛大文学+腾讯文学,阅文集团很新,可能大家不知道的原因是阅文集团是2015年的3月份才成立,到现在为止正好过一年。

主持人:主要是整合,更多IP资源。

罗立:可以这样理解。

主持人:像您刚刚讲,再回到之前第一个问题,还是会以维护一些IP的经典,维护一些用户的体验。

罗立:不仅仅是维护,你会看到很多报道,中国的IP泡沫化大,主要说的是价格太高,虽然我们一直认为价格不是很高。还有一个主要的理由是任何人都会说,你看日本的IP,机器人几十年,美国的IP也是几十年,为什么中国没有呢?中国只有一个几十年的IP就是一只猴子。我们现在已经是中国最大的IP诞生以及运营平台,我们有义务完成这个几十年IP的工作,你要做几十年的IP你每一次的IP开发必须谨慎再谨慎。如果销售不能解决这个谨慎的问题,我们只能选择充分的干预,我们要做的就是像那只猴子一样,那只大脸猫一样,以及好莱坞的那些超级英雄们一样,我们要开发十年、二十年,甚至四十年,比我年纪都大的IP。

主持人:现在有很多网络IP改变非常成功,阅文集团在这方面会怎么激励这些小说创作者的激情?

罗立:我觉得现在作家的激励已经变成我们的嫉妒了,我干了网络小说14年,差不多我的收入不够在北京买套房子的,但是我们的小说作家们基本上买房子已经开始全国置业,文化产业很大,头部的资源很热,那些头部的作家挣的多是应该的,他们获得收益也是很正常的,所以我们也要应变现在这个时代的特质。当作家认为只是收益创作收入,包括版权金,已经不足以证明他们的价值的时候要自然而然过渡到资本的时代,作家希望用资本的方式运作他的IP,我们就有做资本的方式。

主持人:像现在盗版也是一个很严重的问题,也是很常见的问题在这方面阅文集团会怎么做呢?

罗立:像我刚才说的,对于销售的无力一样,对于盗版来说,阅文集团应该说拼尽全力,但是也很无奈,中国最大的盗版商应该就是最大的互联网巨头公司,你打官司打不赢,我们只能一遍一遍呼吁国家进行行政的干预,我们的确看到了曙光,因为阅文集团目前已经做好了和中国最大的搜索引擎对抗的准备,我们的法律官司已经递交到了法院,如果我们只是起点中文网的时候我们没有能力做,但是我们现在变成阅文集团我们觉得我们可以尝试干这下这件事,不管结果如何,也得干一下。

主持人:起码是对作者是更好的事情。

罗立:我们做过一次评估,如果说中国把盗版跟日本一样,是什么结果呢?可能大家也听说过,中国现在最好的作家年收入接近1个亿,如果我们能够在国内把盗版扫干净,我们有信心让作家通过网络付费阅读就能挣到1个亿。

记者:之前打眼的新书做了一个发布会,在之前小说发布的时候是少有的,阅文为什么要专门做一个小说的发布会,向外界要传递什么信心?

罗立:打眼的发布会是第三次发布会,至于说为什么,很简单,就像我们给互联网公司做估值一样,估值怎么做呢?有个投资商给他投了1000亿,加了股份,他的估值就是2个亿,不管他做的多烂,要有下家再想投,一定是在2个亿的基础上再抬一抬,最简单的就是我既然花了1000万给这个产品做了营销,而且营销看起来挺成功的,这个作品的IP就不能少于2000万,通过这一系列的营销之后,类似像您这样的媒体记者也关注到了这个作品,关注度越高,意味着这个作品被改成其他产品的可能性越大,同时也会被更多的用户看到。同时也会成为一个一线IP,甚至未来成为潜力的超级IP。

记者:您刚才说到IP现在已经不是买卖了,而是需要一种合作,您说还要干预,如果是这样的话,会不会阻碍IP在其他方面的创新性。

罗立:我理解你的问题。但是我觉得干预这个概念不像你想象的这样,比如说影视剧,导演在拍片的时候有绝对的主动权,我们所谓的干预是指当我们发掘可能滑向不可侧的深远的时候,这个主动作我们应该喊停,对于一些优秀的团队来说我们要提供基本的概念,他的粉丝年龄是什么样,大概是男性还是女性,他们喜欢什么东西,包括这个小说里面哪些桥梁是用户们绝对不允许,不希望放弃的,提出这些信息,然后才是专业的编辑,专业的导演,专业的游戏开发公司,根据这些信息开发专业的游戏来。我们要求的是你可以有很好的改编,但是不可以不专业。

记者:第二个问题,之前看到网文改编的很多,也有很多好成绩的,我们在创新性上,其实只有摩天记(音)这一款做的比较好,我没有看到其他有特别突出的,我指游戏改编。

罗立:说实话这个问题不该由我回来,我没有做过游戏。从我来看,里面有两个因素,我曾经说过一个数据,业内现在手游90%都是8的数据,都是头一款数据里面出来的衍生品,当90%都是这样的话一定会类似。第二,其实对于重复,或者说类似这件事情,大家也不用过多的担心,为什么我这样说?如果你研究过小说,或研究过影视剧的话,你会发现小说的桥梁和影视剧的桥段有人用书总结过了,不超过80种,我们的前辈们已经把小说跟影视剧所有能表现的方式都表现完了,没有创新,100年来没有创新过,你会觉得没有创新是个问题吗?不是问题,每年都有天才的小说和电影出现。

记者:IP合作方面有没有和合作方存在一些问题?

罗立:应该说到现在为止,我跟所有的合作方都合作的非常开心。只有两者,就像谈恋爱一样,我喜欢你,你喜欢我,我们才会在一起,单方面的喜欢不会在一起。我们在前端把未来所有出现的问题都已经聊透了,在总体的认识上达到一个共识,我们知道未来合作如果出现问题的时候该怎么进行磋商和平衡的标准,或者说一个评判的标准,当这些标准出来之后,一旦出现问题,把标准一放,你就清楚我该怎么办。到现在为止还没有出现问题,如果未来出现问题的话,我相信会找到合适的解决办法。

记者:之前我们在电视剧时代购买IP的时候经常会看到网络IP,有一些作者点击度很高,很多公司很着急购买这个IP,但是中后期作者某些原因,造成这个网文太监了,没有写完直接太监了,这种的情况您觉得会不会出现网络IP和游戏的合作中,如果出现的话,您这边是什么态度,有什么样的对策。

罗立:对于太监的问题我跟你一样,深恶痛绝,我对于那些更新慢也深恶痛绝。首先我觉得这种可能性不大,涉及到这种合作的作家都是品行非常好,而且商誉也非常好的作家,他有非常好的创作的记录,在这点我并不担心,同时我也觉得,其实IP跟它的点击量有时候显示未必那么正确。比如说花千骨当时的点击多少,点击量甚至没有现在一本名书的点击高,有时候不仅仅从点击量说。如果仅仅回答您这个问题的话,我相信在这种合作模式下不会太监。

记者:咱们现在网游行业对IP热,甚至有一些游戏已经到了盲目的地步,在这方面阅文集团合作的时候会不会针对这些方面,就是盲目的选择一些,比如现在眼看着没有完结但是很热的作品,他们很想去签下IP,这种会不会进行一些筛选?

罗立:我可以补充一句,不仅仅是在IP还没有大热,在初期阶段就买了,甚至这个作品还没写就已经买了,已经预定好他下一个IP了。IP很热,而且抢的很热,先下手为强,对于买期货总是低价,这个理由在IP领域从来不存在,头部作家一共就这么多。在购买这个环节我没办法筛选,价高者得。在这件事情上,我们没有干预,我刚才说了,销售是没法干预的,这才是为什么我们阅文集团对于最好的IP希望通过新的方式来做。

记者:择天记2和大电影现在什么情况?

罗立:今年应该会上线,制作水平应该会大大的超过第一季,第一季是团队不会做,没想到做动画如此的艰难,第二季不会这样。大电影今年也会有消息出来,也会启动,我们会找一些非常好的合作方,现在就一个问题伤脑筋,到底是走所谓的大片路线,找好莱坞的制作人弄一个上亿的制片成本,还是用普通的国内的制作方式,用跟大圣归来差不多的制作资源和资金,我对于国内的成人动画片市场还不是那么有信心,一旦制作成本上亿的话,国外肯定卖不掉,国内有点收不回来。

主持人:阅文集团近期跟光线传媒有一个合作,今年在泛娱乐会有什么动作呢?

罗立:我们已经谈了很久,最近在王总的支持下,我们这两个合作项目,应该说非常顺利,可能马上就会进入实际操作阶段,这个也是顺着刚才我说的游戏合作往下说,我认为对一些好的IP来说,对一些有潜力成为超级IP的项目来说,影游是一定要联动的,不能够单独割裂的,动漫影游三者一起联动才是好的状态,光线是我们很好的一个案例,在国内首先制作方面大家都想做好,在这点上,不管大家对阅文集团怎么评判,对光线怎么评判,相信做出来的一定不会让大家失望,相信光线在影视剧上一定是国内最好。

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作者:李宁 2016-05-03

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