DCC中国数字产业峰会Cue sheet移动电竞主题
会议名称:DCC中国数字产业峰会Cue sheet移动电竞主题 会议时间:2016年4月30日上午 会议地点:厦门会展中心 主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,现场所有的朋友们大家上午好!欢迎各位莅临由中国艺术协游戏工会,中国软件行业协会等单位主办的DCC2016中国数字产业峰会。非常荣幸能够在今天上午主持本次会议。在这里请允许我代表DCC组委会对各位与会来宾的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢。欢迎各位。 在今天上午的会议正式开始之前,首先请允许我介绍一下莅临到本次会议的各位领导和嘉宾,他们分别是: 中国艺术协国家音乐产业促进工作委员会王先生 中国艺术协刘先生 腾讯社交网络事业群增值产品部经理刘宪凯 银汉游戏总裁陈鹏 触手TV联合创始人兼首席运营官李强 腾讯社交网络事业群增值产品部QQ手游负责人崔津源 任玩堂CEO张广宇 EFUN联合创始人杜潇潇 腾讯天美工作室穿越火线:枪战王者制作人姚远 联想移动互联业务总经理陈学桂 腾讯游戏王者荣耀发行制作人罗云 盖娅互娱合伙人兼商务拓展副总裁安安 龙珠直播平台商务副总裁秦妍 灵霄网络创始人李金峰 以及现场各位媒体朋友们,欢迎你们的到来。 国家层面现在对电子竞技的支持也越来越多,在移动技术的飞速发展,以及用户激增的情况下,手机游戏开始大陆进入电竞领域,我们把关键词锁定在移动电竞主题专场,从世界氛围来看电子竞技是上升中的蓝海,而移动电竞更是这片蓝海中的蓝海。那么移动电竞的生态化趋势是什么,下面就让我们有请今天的演讲嘉宾腾讯社交网络事业群增值产品部经理刘宪凯为各位带来他的主题分享。 刘宪凯: 大家上午好!非常感谢大家能够起这么早,今天是放假,先祝大家五一快乐。大家起这么早参加这个会议,来听我们演讲感觉非常荣幸。对腾讯来说我们做很多事情是很低调的,现在电竞这么热的词语,我们在网上搜索电竞这两个字可以出现十几万条信息。我们腾讯做了很多关于电竞的事情,一直也没有拿出来讲。 我的标题是无不生态,不电竞。今天电竞不光是腾讯一家在玩,要为行业和生态带来机会,当这个机会来的时候我们还是一定要站出来和大家一起分享和交流,促成一些合作。2015年,移动电竞收入近60亿,这个关键词是移动电竞。如果是电竞的话,对传统的端游来说是不新鲜的。所以在端游还是比较成熟,但是在移动电竞我们看到还是一个比较新兴的产业,规模已经接近2亿,而且增长区别会越来越迅猛。在我们自己的平台上,我们看到每五个用户里面就有一个用户是非常喜欢电竞的。为什么这么说?大家都知道,我们早最的手机游戏是没有竞技的,是非常休闲的,玩爱消除,卡牌等游戏,很多是个人娱乐,很少是因为竞技来玩手机游戏。这个增长趋势不管是从收入还是用户规模,用户占比都还有很大上升空间。 我们腾讯在布局移动电竞的过程中,大家也了解腾讯在端游的时代,腾讯比较擅长休闲竞技的游戏。在我们整个行业里面,有非常多的合作伙伴和行业公司在MO方面做得非常棒,这方面我们腾讯没有那么擅长。腾讯拥有非常多的电竞用户,在移动时代也非常顺利的转移到移动电竞的用户,我们看到80%以上的用户都有这个属性,现象还没有参与到电竞这个生态里。在2015年末,2016年初腾讯发布了两款非常重量级的电竞游戏。 大家看到一个数据,王者荣耀达到600万,每天日活跃超过2000万。这个是我们2015年在QQ手游方面取得的数据(PPT)比赛场次超过300场,这个包括线上线下。我跟大家分享一下为什么我们会找这些数字,为什么会有几百场?最重要的一点我们腾讯是一家社交公司。大家可能会觉得腾讯流量大,实际上流量大和社交的属性还是有区别。我们也看到,有很多专机类的流量也很大,但是它没有社交属性。比如我们举办比赛,我们如何举办全国的比赛,QQ群是一个非常棒的工具,我们可以把QQ群的工具用在各个地区的选拔赛包括学校,包括行政区等用群进行初级选拔,最后再角逐出参加总决赛的选手。所以我们全年可以举办几百场的比赛。去年我们总参赛人数超过3200万,从初赛到复赛到最后的总决赛参加用户超过3200万。我们很难说在这3200万人的比赛中获得什么东西,但是很多玩家和用户是非常喜爱这个竞技的,他们愿意参与其中。总决赛当场观看人数超过2000万。我们昨天在一楼举行的比赛观看人数也超过500万。 我跟大家说两个很小的故事,说明移动电竞对每一个人的改变。左边这个人叫韦德磊,他是一位聋哑选手,他玩天天酷跑,参加了我们公司举办的比赛,2014年拿到了酷跑冠军,这个游戏非常简单,但是在比赛的时候是非常紧张的。他在领奖台上用手语表达了“妈妈,我爱你”。正是因为移动电竞让他的人生得到了改变,交了朋友,取得了成就。他妈妈会觉得他这样一个儿子,本身应该是非常优秀的,因为某一些原因导致失去了一些机会。但是在移动电竞中获得了这个荣誉和骄傲。他现在是一个游戏的主播。在过往年轻人喜欢玩游戏是不务正业,尤其是玩端游,但是手机游戏不仅让年轻人使梦想照进了现实,使玩游戏成为职业。现在每一个父母都玩手机游戏,所以说这个是非常好的年代,对电竞来说也是一个很好年代。 第二个例子是NEDTV,他跟我们合作了三年多了,去年在新三板上市。我们以前很难在媒体竞争如此激烈的情况下,很难想象一个做游戏直播的机会能够上市,在中央电视台和各大卫视上都是不可想象的事情。但是我们非常看好这些机构的成长,说不定哪天他会变成比传统电视台更牛,更具商业前景的机构。在我们做电竞的过程中改变了很多人,包括我们自己。 在座的也有很多机会和我们一起合作,因为这个行业在成长。我们要做到移动电竞的连接器,在未来我们会发布一款产品,让大家在电竞更简单,可以做一些赛事的创意和组织方面,是对用户的组织,对用户的流量,比赛的机制等。三个方面:一个是平台化,平台开放接入各类赛事。第二个是受众全民化。竞争PK是天性,所以电竞全民化的趋势是非常明显。同时我们也会采用众筹的模式。第三个产业成熟化。其实分工非常细,我们昨天到了机会发现有很多机会,选手到了场地之后每一个人都有一个小房间,虽然还是比较简单的,但是未来就像我们做F1比赛一样每一个地方都有加油站,每一个加油站就有装备、广告等机会。还包括说,我们NBA选手的服装还可以赞助。这些东西不是我们想不到,是希望我们有产业和我们一起合作,我们不擅长做衣服,也不擅长做选手的休息间,包括舞台搭建等各个方面的细节都不是我们擅长的,我们希望和专业的机构一起来合作。比赛、参赛包括观众的组织方面都有很多的机会。整个我们对标传统的中超,我记得中超光电视的转播就可以卖80亿。整个产业会越来越成熟,越来越专业,这里面有很多的机会。 2016年我们会举办超过1000场的比赛,累计参赛人数会超过5000万,观看人数超过2亿,明星选手和主播会有100位,我们会赞助1000万的奖金金额。 我们尊重每一个从业者,希望大家一起把这个事情作大,腾讯继续发挥我们擅长的社交平台属性,和我们在数字化的领域深度的功底,一起把这个新兴行业做得更好。今天也是借第一届在厦门DCC大会跟大家分享,未来我们有意愿,非常友好的希望跟DCC一起把电竞的赛事更好的整合,融合。在未来给大家呈现更精彩,更有吸引力的DCC大赛。 谢谢大家。 主持人:非常感谢刘总的精彩分享。在经历了2015年行业洗牌之后,无论是智能手机还是移动游戏,行业格局机会之大变,如果资本寒冬是造成洗牌的主因,那移动电竞又会成为2016年的催化剂。电竞强调的是公平、平衡,付费与竞技的冲突也存在,那么如何取舍的问题,接下来有请银汉游戏总裁陈鹏为我们带来演讲。 陈鹏:很高兴今天来到DCC第一届,大家都知道2016年整个游戏行业并没有大家之前新闻里看到的那么开心,其实我今年到四月份参加过几场行业的活动,基本上人都不是特别多。但是今天的现场还是来了非常多的嘉宾和观众。今年这个行业非常的血腥,我看到腾讯很多游戏的嘉宾都来了,腾讯已经发布了好几款重量级的IP大作,从观众来看还是很兴奋,作为同行感觉压力很大。 银汉游戏公司今年刚好15年,公司整个骨头里面还是有非常强的格斗游戏的基因在里面。大家知道,银汉游戏最出名的产品是时空恋人,到今年已经运营了四个年头了。我们现在一个月还有接近1个亿流水收入,质量还是做得很不错。这个游戏的成功我们想了很久,一个是行业机会比较好,做得比较早。二来是整个银汉游戏整个团队对格斗是有情怀的。格斗和电竞有不小的差别,但是确实有很多出类拔萃的地方。我当时决定做一款电竞游戏是对还是错?坦白在今年春节前我认为我们做一款游戏是错的,因为腾讯是这个行业的领先者,不管从用户量还是从经验还是从整个产品的打磨上来看都是不错的。但是2016年是电竞的崛起,现在电竞这个概念很泛,以前我们讲电竞是MOBA游戏,但是今年讲电竞就不只是模板的游戏了,现在越来越多游戏会引入电竞的概念,去做越来越多用户交互的。这就变成全行业要面对的问题,如果你不做很强的互动和交流,不把电竞的赛事来宣传的话,就感觉有点落伍了。这也是我们对这个游戏的理解。 刚才前面腾讯也讲了整个电竞行业从现在来看是一个非常广的产业布局,包括直播、赛事,基本上每一块拿出来来讲都是一个估值上十亿甚至上百亿的公司。如果腾讯和行业能够给大家更好的配套还是可以获得很好的收益。我们今天聊的是电竞的公平性与付费冲突的问题,我拿我们的游戏来说,我们团队讨论过KPI的问题,从我们最初的理解来说,MOBA游戏当然是活跃之上,只有把活跃做上去了才能成功。当然只做留存率和活跃用户,这个是考虑到我们电竞游戏的公平性,这个是我们坚持的点。当然,我们也想一个问题,公司是必须要盈利的,这个地方有什么价值存在,我们非常明确,就做流水,就做活跃,把它做起来。今天我们在行业里面真正做手游MOBA的,还叫得上名字的产品我数了一下不超过十个。在这十个里面腾讯有两个很大,后面还有两个中小一点的,但是大家还在坚持做。包括海外市场说国内有一些用户,需要去拓展用户。电竞的公平性与付费其实是冲突的事情。 我们在2016年做一些调整,如果我们只是去做活跃,行业可能会有竞争对手,感觉留存也很难取得很高。我们想了一些着数,我们给用户推一下适合他们的英雄,我可以为每一个用户推荐一款他需要的英雄,比如这个用户平时玩的攻击类的比较多,防守比较弱,我就推防守比较强的英雄,这个是以需求为核心的。还有VIP或者是月卡等。这些数据看起来并不特别明显,但是背后非常多凝结了我们这个团队花的时间。流水数据一个点两个点做起来不太容易,但是在春节后,把我们的收入付费做上去之后,不但没有影响我们的流水率,相反我们的付费率提升以后,我们的流水率也得到了一个比较大副的提升。这个给了一个很强的信息,其实在电竞游戏的玩法里面还可以这样玩,或者说这个类型还有它特别的地方。我看了我们的活跃持续增长,收入持续增长,这个是值得开心的事情。如果能让这个项目盈利,不赚钱也不亏钱,用户持续的进来,就会维持比较大的活跃盘子。其实在电竞游戏的付费和竞技并没有那么矛盾。 说到电竞,2016年我们的电竞已经涵盖到了很多类型去了。我们在游戏中很容易的加入到电竞去,这里讲一下我们的一些思考。2016年,我们会在Q2里面发我们自研的一款游戏,在我们骨子里是非常喜欢格斗游戏,我们做了一款射击游戏,玩法上也是偏PK的玩法。这个游戏做出来以后,我也想说怎么在这里面融入电竞元素。对整个团队来说,做这样一款游戏如果有很强的电竞游戏,公平性和付费又会有什么冲突。我们怎么体现公平性我们做了三个原则,第一个是占地修正,第二个更多的好友互动,这样可以让公平性得到很好的体现。第三个是更多的加入策略玩法。这个游戏我们下周会在整个渠道上做大的规模的测试,大家就可以看到。我们提到一个词魂值,这个词是用户的恢复度,这个是我们比较创新的一个地方,我们用户和用户之间用战略来做PK,但是一场游戏打下来,刚开始的时候两人的战地应该是公平的,用户可以通过操作会恢复你的战地,随着你操作进程中的深度,不断把战地做一些恢复提高。这个是我们公司测了很多的版本研究这个模式看能不能成功。所以我们后面想了一个战地恢复的玩法。这样一个尝试希望可以得到行业和用户的认可。以后如果成功的话,可以让传统的游戏做一些借鉴。 我想说电竞2016年一定是很强的趋势,我特别想说,电竞不代表就不赚钱。2016年电竞和赚钱有很大关系。回到游戏本身,电竞上的增值模式如果大家去尝试和突破还是有非常多的机会,还是非常有生命力。电竞游戏通过赛事,通过公平竞技,口碑传播。2016年大的渠越来越少了,好的渠道越来越少,口碑传播就要成为获得用户的重要渠道。我觉得这个特别对于中小型的游戏公司来说,如果我们只是纯粹的依靠我们的渠道,我们的商业合作,我觉得2016年会越来越难成功。口碑会成为我们重要的传播渠道,而电竞会是口碑传播的利器。 主持人:其实对电竞来说平衡付费和公平性才是好的生态形成。下面有请触手TV联合创始人兼首席运营官李强进行移动电竞开启全民电竞时代的主题分享。 李强:大家上午好!今天我给大家介绍的主题是移动电竞开启全民竞技时代。我们是一家非常年轻的公司,去年7月底才开始正式运营,总共只有九个月的时间,今天很荣幸站在这里给大家介绍一个新时代的到来。 首先我觉得做好一款游戏的人是能够理解人性的制作人。为什么会有全民竞技的基础,因为我们每一个人都有好的心,到古代的竞技场到篮球场,棋牌室,过去在宿舍,网吧等各种场合争取一些荣誉,满足自己的好胜心。到移动时代,我们能够随时随地在咖啡屋,在飞机等待的时间迅速的完成一局游戏,获取荣誉。所以,整个时代能够在场景上扩展人性的扩大。我们从小到大也是在一个被比较的环境中长大,从小我们可能是在小学、初中都是PK的环境中,我们的环境也是在不断的PK竞争当中过来的。人性也是很孤独,有一句话说玩游戏的人都是很孤独的,特别是PP游戏有远方的人跟我一起来完成,无论是MOBA游戏,还是其他,我感觉在现实生活中很孤独,但是我在线上能够迅速的匹配到跟我兴趣爱好相同的人一起完成游戏。现在大家更多是拿着手机跟朋友聊天,游戏空间是共同构建一个空间,可以在这个空间里PK,获取荣誉。人既是孤独的,但是每一个人又渴望成为英雄,现实中成绩好的总是一小部分人,游戏世界里面,特别是电子竞技起来非常快,就是因为它能够快速的获取原来在现实生活中获取不到的荣誉感。我自己也玩荣耀,我昨天晚上到了厦门也很孤独,也玩了很多把五对五,获得了两局顺利,我们也会有分享欲望。从人性的角度来说,我觉得移动电竞本身就具备了让每一个人心里获得更快,更大的满足性。 电子竞技用户规模,传统的电子竞技是在大学宿舍,网吧发展起来的,可能在一亿左右的电子竞技的规模。整个移动电竞在腾讯的盘子里就有1.97亿,移动手机用户超过10亿,4G用户超过两年的发展已经接近5亿的用户,我们可以看到人人都有一台智能手机,加上4G网络,所以无论是枪战类的游戏还是MOBA游戏,还是休闲竞技游戏,像全民大作战这样的游戏都能极大的满足人性的需求,让他们快速的自我驱动发展。所以从这个概念来说,我认为整个移动电竞会传统电子竞技十倍的规模。 仅仅中国三个月的时间,观众的数量已经最少也有4倍的增长,非常的快速,几乎每一个月在一倍的增长。特别是王者荣誉是一个加速增长的速度。在移动电竞的用户群今年会有继续扩张性的快速增长。我们本身的发展也见证了这个时代的到来,我们是7月份上线,日活主播过500每天20万。 另外,我们也看到了在整个产业链上快速的成熟。从游戏内容上面,几乎所有的端游大作,所有MOBA的电竞也好,迅速的手游化。我们看到单机类的游戏开始手游化。在内容层面,今年应该会是精品的一年。第二个是内容生产和制作方面,去年十月份开始我们陆续做了很多跟赛事方,内容方的合作,我们合作了各种各样的赛事,传统在端游的天使基金上的开始介入移动电竞的内容制作。当然,在直播的用户端的媒体输出方面,所有的直播平台和原来的游戏平台都会继续把内容输出给用户。去年10月份到现在也差不多六个月的时间,先后转播了超过20个以上的手游相关的赛事。如果你现在打开QDC的比赛,有十几万二十万的人在线,是一个非常热闹的场面。相对半年前我们看到了三四倍用户的爆发性的增长。 最后一个是我看到的移动电竞的问题。过去看到赛事方更多的是以CP为单位,腾讯的刘总也说到他们做一个开放性的平台,就能够把用户平台化的方式把一个赛事进行商业化的运作。过去可能赛事更多的是承担为游戏厂商做一个宣传和推广的目的,没有本身太多商业化的诉求。在腾讯的商业化运作上可能会改变一些。 这个是我想介绍的东西。谢谢大家! 主持人:感谢李总的分享。DCC2016中国数字产业峰会将和各位合作伙伴强强联合,不遗余力的推动移动电竞的发展。接下来我们马上进入移动电竞深度对话时间。首先让我们有请对话嘉宾主持人:任玩堂CEO张广宇 对话嘉宾: 腾讯社交网络事业群增值产品部QQ手游负责人崔津源 熊猫TV执行副总裁张菊元 EFUN联合创始人杜潇潇 腾讯天美工作室穿越火线:枪战王者制作人姚远 任玩堂CEO张广宇:谢谢主持人,非常感谢能够参加DCC大会。移动电竞今年可以说到了一个风口,各位都是在移动电竞可以说是在目前做得非常好的嘉宾。我在这个环节之前,想请各位先简短的做一个自我介绍。 腾讯社交网络事业群增值产品部QQ手游负责人崔津源:大家上午好!听了刚才的分享,相信大家对移动电竞的话题很有热情。我是负责QQ平台上的商业化包括数据化的内容分发。在这个平台上深耕如何把社交流量和数字化的内容发行很好的结合,也是非常开心能够到DCC现场。 张菊元: 大家好,我是熊猫TV执行副总裁张菊元。熊猫TV可能从一些媒体上对这个团体还是很关注的,确实我们得到了广大用户的关注。现在也是一个充满挑战的时代,今天也跟同行讨论一下接下来的移动电竞和直播平台之间的促进发展的讨论。谢谢大家 EFUN联合创始人杜潇潇:非常主办方邀请我,跟移动电竞同行和资深的前辈一起学习和交流移动电竞。我们是属于中国比较早期去做海外市场的手游公司,移动电竞这一块是我们非常看好的一个方向。所以今天也是非常开心能有机会在这里跟大家做一个交流和学习。 腾讯天美工作室穿越火线:枪战王者制作人姚远:希望更多的赛事主播方和合作伙伴能够和我们进行更深入的合作。 张广宇:我们是最早做中国游戏媒体的公司之一,从去年开始我们也尝试移动电竞这个模式,我们从内容包括全民电竞这个角度来切入,希望能够跟大家进行深入的探讨。面对这个新兴的市场,我们也要说蓬勃发展正面的东西,也要谈一下对这个市场的看法。移动游戏,移动游戏在国内经历了三年,移动电竞从去年兴起。我听到了很多怀疑的声音,甚至很多行业内资深人士都会问一个问题,移动电竞算是电竞吗?是不是只是炒作起来的内容?因为很多人认为手游的表现力,画面和操作等是比较小儿科的。另外,操控也会有一些问题,如果CS放在手机上是否可以满足高水平电竞选手的需求? 姚远:在手游我们面临很多的问题,其实上手程度会有一些困难。从观赏性来看,比端游不算差。其实从用户的观赏性来看跟端游差距没有那么大。但是,同样在游戏和电竞相关的很多东西我们会细一些。比如观战系统我们会参考像CS的水平。第一,在操作层面要把真正有深度的东西做得有趣。另外,也要兼顾到用户的上手。无论是观战还是直播我们要在游戏内容做得更加细致和完善一些。 张广宇:我们认为一方面是观赏性,在今天的手游产品我认为是正在和端游游戏缩短距离。电竞有专业选手,但是手游这一块是否能够产生出足够的专业选手。我想请张总来回答一下,因为熊猫也是去年才切入这一块。你那边有没有针对移动电竞做一些特殊的推广,另外,你觉得移动时代的选手玩家有什么不一样的地方? 张菊元:对于直播平台来说,目前对熊猫TV还是以用户为主,用户的属性和方向上来看,还是没有PC大。从移动电竞发展角度来讲,整个行业已经发现到这一点,我们探讨一下移动用户在平台上的习惯,以及在推广上,我们针对移动电竞这一块做了哪些调整?首先格局决定了不同。移动电竞这一块的用户属性他的专注度是没有办法达到PC标准的,我们针对移动大型的赛事或者是小范围朋友圈进行了实时的比赛,我们会针对用户属性比如这个用户日常观看的移动游戏多,我们会做一些针对性的推荐。 从这几个月平台发展数据来看,移动这一块的游戏今年恰恰又出了几款移动电竞的游戏,所以从态势上来讲,我认为还是有很好的上升空间。所以,我们也会随着整个行业的发展会专注在移动电竞这一块,尽可能配合产品和技术研发,会找合作伙伴跟我们举办赛事,做一些大型活动的推广,从资源整合的角度来讲一起把这个市场作大。 张广宇:移动电竞和传统游戏在跟游戏交流方面有区别,传统电竞是以专业度为主,移动电竞是用户之间的口口宣传和参与。我在电竞行业也是挺长时间,有人去搭台培养专业选手,打的人就是打的,看的就是看的。在移动电竞时代,是不是全民电竞或者说社交类平台可能对移动电竞的推动会有更新的想法? 张菊元:我的想法跟你契合。 张广宇:社交平台在推动移动电竞方面有什么样的优势? 崔津源:腾讯有很多数据,应该说数据是最有说服力的。我们知道篮球以前有很复杂的规则,现在随着发展,规则越来越简单了。为了提高比赛的节奏性和观赏性,规则会做得很简单,让大家第一时间进入到这个赛场就可以快速的进入比赛。 从赛制到观众的引入,比赛选手的组织,以及到线下的联动,跟场地的连接我们希望是一站式的,更多资源来为赛事主办方降低门槛。就比如说我们这次DCC比赛,应该说从去年开始,看到今年赞助伙伴就非常多了。这也说明整个传统行业对这个行业的认可。 张广宇:从发行平台的角度来看,移动电竞能带来什么?我也很感兴趣的一点,我们对海外有一些了解,海外电竞最近有什么新动向?也请你介绍一下。 杜潇潇:我首先谈一下我对电竞这一块的看法,我觉得为什么说我们非常看好电竞这个方向,从两个角度:第一个,从用户层面。事实上无论是端游还是其他类型的,或者是电竞也好,都是去满足用户娱乐需求的。从电竞的产品形态上来说,我觉得它是会更加能满足用户在这个时代的需求,无论是在PC端还是手游端,我们可以看出手游的发展到现在经历的是一种用户需求不断的变化。最开始的时候,我们呈现给用户的都是一些单机类的产品,用户是自己在玩。到后来更多的是让用户有了交互,随着这种MOBA的游戏,用户对交互功能,还有互动的功能有非常大的需求,电竞产品我认为能更加的满足用户的需求。这是一个角度。第二个,我们都说电竞整个行业,无论是从产品来说,从直播还有赛事整个生态来说,每个点都有非常大的进步。我觉得从这个点,也会去推动整个电竞产业向前发展。产品体验上,端游可能在电竞的体验可能会有一定的差别,但是我觉得未来一定可以解决这个问题。在整个生态每一个环节,电竞这一块一定会像端游一样,甚至会比端游还要好。 海外电竞这一块,拿我们台湾市场来看,端游这一块也是非常成熟的一个产业,有专门的赛事。手游这一块还是属于蓝海,因为现在很多产品还没有在海外做得非常好。所以在海外整个电竞市场也是有很大的空间。我们希望把电竞的产品带到海外去。 张广宇:刚才所有的嘉宾也谈了一下自己对电竞行业的理解。下面我们探讨一些在移动电竞上比较细节的问题。其实传统的PC电竞给人感觉是一种新模式,比如有越来越多的选手,明星主播的崛起。我跟嘉宾探讨一下,移动电竞的标签就是一种更容易放下身段的情况,因此带来一个问题,可能目前大神,主播大神就更难以出现一些。对这个大家怎么看? 张菊元:我分享一下我个人的想法,确实目前状态像您说的,在移动电竞这一块,现在已经进入到全民游戏的时代了,移动电竞的上升空间就有限制了,我不这么认为。这个东西没有一定要参考PC的玩法。移动电竞只要专注这个用户在这款游戏里面的影响就够了。 张广宇:大家是从单一的点成网状,团队非常大,每个人都有自己关注的,整体来说量非常大。CF端游和手游的用户有什么区别?我想问一下姚总。 姚远:CF以前他们还是在PC上打的一款比赛,现在更多的是CF选手是大众化的比赛出来的。其实也包括直拨平台上有特殊的直播风格的,这样的更多一些。但是确实是跟CF端游的选手应该是非常不同的。 张广宇:移动电竞有什么经济价值,或者是未来增长点在什么地方?大家可以讲一下自己的见解。 崔津源:移动电竞很好的创造了一种新商业模式的机会,我们希望通过努力,让电竞为合作伙伴提供收入。 张菊元:直播平台确实是有一些新的收入的模式和玩法,这个东西大部分来讲可以完全脱离出游戏和电竞本身的。 张广宇:直播平台是不是比电竞更广阔的空间? 张菊元:是有。比如说如果是基于合作关系的直播项目来讲的话,很多时候是可以设立一些私密的房间,几个好友可以做一些打赏。目前没有一个明晰的方向。 张广宇:可以提供更多用户利用社交或者是用户关系产生经济收入。目前还是一种在尝试的阶段。 杜潇潇:首先我觉得单从产品来说,我认为电竞产品一定是非常赚钱的,并不是说产品本身不能赚钱。端游的电竞产品并不多,我们看到这么大的电竞产品都是赚钱的,从产品本身来说,我认为一定是生命周期非常长。虽然付费低一些,但是从长远来说,三五年一定是赚钱的。第二个,从它带动整个生态来说每一个环节都是会有非常大的商业价值,现在直播很火,但是游戏的垂直直播,游戏跟电竞结合一定会有很大的商业价值。从用户角度会有很多的粉丝看他的直播,用电竞去创造价值,在端游就不那么明显。在直播时代,从个人用户自己都有机会去创造价值。 张广宇:在移动时代,移动电竞在电竞产品本身都可以有付费的收益,第一是产品众多,第二个是因为手游用户也会花钱,也有周边选项。姚总怎么看? 姚远:我们搞移动电竞这一块还是用户有更多的黏性,更加活跃,我们相信也有多种方法可以赚到他们的钱。我们搞移动电竞相反会从我们的收入里面拿出来搞移动电竞。我觉得一个游戏产业它的知名度和曝光量只要达到一定的程度,就一定能够赚到前。包括我们跟一些品牌合作,比如欧莱雅,品客,我们现在合作的品牌就有几十家,他们认为手游是很潮的东西。很多品牌要在青少年树立自己新的品牌形象,所以愿意跟移动电竞属性的手游来进行这方面的品牌合作。这一块对商家还是有很好的机遇。 张广宇:现在移动电竞的产业闭环大家都在探讨阶段,也没有完全完成。这也意味着有很多的想象空间和机会。台上的诸位和台下的诸位将来都会在产业闭环中找到自己的位置,最终把移动电竞打造一个空前成功的电竞新模式。我们中国电竞发展这么多年,确实需要在经济上都有独到的东西,受到整个社会的认可。 非常感谢各位嘉宾参加我们的对话环节。我们对话环节到此结束。谢谢大家! 主持人:谢谢。感谢六位嘉宾的精彩对话,也感谢张广宇先生作为特邀嘉宾给我们的精彩主持。我觉得在此时此刻所处的时间段是属于一个行业洗牌的感觉,而另一方面,我们行业的监管力度加大,而另一方面是因为所有人都已经来到了所谓的全民直播的平台时间。移动电竞也将脱离于成熟的在线直播行业快速打通上下游,形成一条全新的产业链。在这个过程中我们相信要占有更多的用户数量和用户时间才能把握主播话语权。我们进入到下一个对话环节,有请对话嘉宾主持张广宇。 对话及宾: 盖娅互娱合伙人兼商务拓展副总裁安安 联想移动互联业务总经理陈学桂 龙珠直播平台商务副总裁秦妍 腾讯游戏王者荣耀发行制作人罗云 灵霄网络创始人李金峰 张广宇:我们制作一个移动游戏所耗的人力,资源等都没有大型网游那么大,大型网游生命周期那么长,比如像传奇都十几年。手游到目前为止生命周期超过两年的都已经算是长寿了。移动电竞火起来,其实肯定也有厂商推动的力量,在这个部分,我们也希望大家能够谈一下,移动电竞究竟是不是能给手游带来比如说生命周期延长,用户黏度增高的一些利好的东西? 罗云:我们发现一个点,游戏是有生命周期的,但是作为电竞运动它的生命周期会更长,我们看奥林匹克已经几千年了,游戏本身我们希望通过电竞的方式把生命周期,把用户参与感有更大的提升。我们发现,最大一个变化是,早期有很多单机游戏出现,到了网游的时代,用户的规模急剧的扩大。到手游时代,参与的门槛就更低。大家在这个基础平台上都有展示自己的空间,电竞就是一个最好的展示机会。 安安:我们才成立一年半的时间,我们早期比较提出了移动电竞的概念,从公司的角度来讲,我不觉得我们是做移动电竞的公司,我们的视野是希望跟全球的游戏开发者能够创造出最好的游戏。移动电竞是我们公司成立之初的一个尝试,我个人来讲,我并不是这个项目的负责人,我是在盖娅互娱管投资并购的,之所以参加今天这个会议,是因为我是一个移动电竞的爱好者,我第一次参加移动电竞的比赛是20年前,那时我还是一个初中生,后来又陆续参加过很多小众产品的比赛。我对电竞本身包括移动电竞我有一些自己的想法,很高兴跟大家分享。 作为盖娅互娱来讲,我们理解电竞是娱乐的一部分,移动电竞又是电竞的一部分。当时,我们的研发商也做了一些创新的模式,包括操作这一方面,我们觉得创新还是挺不错的,我们就愿意跟他们一起把这个品类启动,看我们能走多远。 张广宇:我想问一下李总,您觉得移动电竞是手游新的一个风口吗?您可以先介绍一下您的业务,看一下您对这方面的肯法。 李金峰:感谢主持人。我先介绍一下我自己的公司,灵霄我们主要做这个产业的最末端,说简单一点就是大家非常熟悉的形态就是网吧,网吧行业从产生到今天经历了一段时间以后,很多人都在想尝试着改变,希望作出新的尝试,因为他是最前沿能够跟用户接触的。在网娱王先生的操作下把网咖的概念带到国内,现在遍地开花,很多网吧都在升级,从网吧变成网咖,这样的环境对消费者来是不是一次升级?是。但不是终点。我是经历了游戏机普及通过电视机,从插卡到PC时代三剑奇侠到红色警戒,再到后来的网游传奇、千年等所有的一步步走过来。我从看到游戏发展到过程中,跟大家的交流产生了IS,TS,YY,现在龙珠更多直播平台的体现。到现在,移动终端平台的出现。电竞到底对这个手游有没有帮助?我的回答一定是有。电竞分开来说是电子竞技,竞技是人和人之间的比赛,人在玩游戏的时候,希望大家一直沉浸在这个欢乐里面,不在于比高下,而是在游戏中获得快乐。电子竞技和手游关联以后,如果竞技这个方式对手游带来有什么帮助,有,但不是全部。我们说一个企业有没有竞争力,能不能发展下去看三个力:产品力,推广力和品牌力。今天很多人都在讲IP和知识产权,什么叫IP?我今天作为一个作家写一本校说也是知识产权。有什么商业价值吗?我可能写200年也不出金庸的小说。我是想说你的游戏做了电竞之后就可以火。 张广宇:移动电竞不是救命稻草,关键是看你的产品。 李金峰:产品本身的可玩性配合到行业内所有的配合,产业链上下游贯通。我打一个广告,我们单家店投资都在1500到2500万之间,商人做一件事情最终是为了盈利,很多从传统概念的网吧会想在一千万的基础上怎么回本,要怎么发展,通过一小时的网费怎么回本。这些都不重要,时代在发展,环境在改变,产业链一步步走到今天,我们走到了移动游戏的环节。所有游戏是跟着消费者使用习惯走的,当智能手机在每一个用户手里大家都会去玩手游,所以这个发展是跟基数相关的,用户越多产生的价值和机会点就越多。如果单纯做一个末端和上网的场所,对这个行业没有什么帮助,所以一定要配合我们公司,我们的平台,我们做到递推,执行。我们做广告,信息量很大,谁都可以做一个产品递推,你怎么突出你产品的差异性。 所以说,手游电竞这一方面的成功一定需要各个环节和产业链里面的各个公司,大家一起来努力,多方位的去组合,配合,把电竞的氛围和体验打出来,自然而然有发展。是不是风口不重要,但一定有发展。 秦妍:移动+电竞绝对不等于移动电竞,这个是毋庸置疑的,这个1+1是小于2的,移动电竞是一个产业链,既然是产业链就要有上下游的配合,不是我们几个人在这里拿手机打一场比赛就是移动电竞。我们是一个以游戏直播为主的多内容的直播平台,龙珠和其他直播平台不大一样的地方是背后我们有一个公司,这个公司已经成立了十年之久,是一步一步看着端游发展起来的,我们也一直致力于在电竞行业和赛事支持,我们和腾讯这边也有密切合作。移动电竞这一块我们也和腾讯一起在打造赛事。我们在进行赛事执行的时候,我们是可以培养出很多的明星。刚才打游戏的聋哑选手你发现他就是在赛事执行和整个游戏直播过程中涌现出的草根选手,这些草根选手就是移动电竞的代言人,因为他们会让你发现,他可以随时随地从一个普通人晋升成一个明星,在直播平台上可以让粉丝参与,也可以让他们付费。通过这个方面来进行移动电竞的打造。 张广宇:这个是自上而下从草根中产生非常多明星,可能跟以前的电竞是不一样的。所以,它的应用基础会大很多。联想给人是行业基础的东西,比如互联网和移动互联网行业并没有特别深的走到电竞这一块,现在联想对移动电竞有什么新的布局? 陈学桂:其实这是一个生态链的问题,必须要整个行业推动才能有下一步的发展。硬件的发展会推动移动电竞的发展。第二,我们说成功的基础就是用户对手机游戏的接触。这些才是移动电竞发展的基础。 我们在移动游戏这一块是紧跟行业,甚至我们给行业发展作出了我们的贡献。我们前一段时间发布了一款移动电竞的游戏,现在是由腾讯在独代。 联想已经三十多年了,现在的消费人群升级非常快,越来越多年轻人的消费独立性和思想独立性越来越强,我们也希望跟更多年轻人去建立更多的连接,了解他们和他们沟通,电竞就是一个非常好的形式。 张广宇:在一线做游戏的过程中,你们是不是把手游,移动电竞赛事这个部分,或者是移动电竞这一部分作为你们本身游戏在产生制作,发行过程中是不是充分考虑到了? 罗云:从目前来看,毕竟有端游的案例参考,所以到了手游时代,很多的游戏包括CF等,已经把移动电竞作为必备的一个环节在开发。所以我们在游戏上设计上就已经做了考虑。 陈学桂:我个人有一些想法跟大家讨论一下,回顾竞技游戏的历史,中国有全球最好的电竞市场,所有玩过网络游戏的人都玩过竞技游戏。移动电竞的产品,从我们玩游戏来看,大家都玩过格斗性的游戏,这体现了移动电竞很好的操作。这是电竞游戏第一个时代。第二个是策略加操作的时代。第三个是协作的概念。到了刀塔就把协作的概念发挥得很深入了。这是电竞第三个阶段,就是团队的概念。我觉得目前来看,移动电竞没有一款产品真正做到像刀塔等,专业有限,我们都在这个路上努力,希望能够在很快的时间内看到出现最好的产品。 张广宇:这样的话大家都有机会,空间也很大。我觉得移动电竞直播发展这么快固然有各种各样的原因,比如资本的助推,比如整个环境,因为站在巨人的肩膀上,避过了很多坑和雷,从操作到协作到很多东西都整合起来,所以移动电竞发展很快。我们也说,作为这个行业中的人,我们希望手游能够借着移动电竞的东风,能把这个行业推到更高的高度。 非常感谢大家来参与我们的对话,非常感谢我们在座的观众和主办方。谢谢! 主持人:这是一个最好的时代,我们共同的站在移动电竞的风口一起来展望下一个时代。而中国移动电竞蓬勃发展整个产业生态也迅速构建,在产业端的各个部分纷纷兴起行业先例,不可限量。让DCC和各界朋友携手为行业指路,助推行业发展。 我宣布DCC中国数字产业峰会到此结束。感谢所有的朋友。谢谢大家! 下午我们的会议依旧会非常精彩,依旧在这里与大家不见不散。 |
作者:李宁 2016-05-03
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